Версия для печати темы

Автор: keks 11.6.2011, 17:46

Сорвал резьбу на тормозном барабане. Можен кто ещё сталкивался, что можно сделать? Ввернеть шпильку, то от кагого авто подходит, если особенности по монтажу ну и т.д.

Автор: Vkrym 17.6.2011, 3:30

Вопрос конечно непонятен.
Если на болту который держит диск, то я сделал так - по совету форума!.
1. Поехал в магазин и купил болт М14х1,5.
2. Взял метчик М14х1,5 (III проход, т.к. 1 и 2 прохода небыло) и без всяких рассвервливаний нарезал резьбу - там силумин (режем потихоньку, как зацепилось, то оборот вперед, оборот метчика назад. Силумин мягкий, но нужно окуратно). 5 мин. и новая резьба готова.
3. Ввернул новый болт, и усе впоряде, хотя попервой тоже испугался.
Удачи.

Автор: Maff 17.6.2011, 10:01

Я может что то не понимаю у нас ведь барабан чугунный или стальной

Автор: Vkrym 17.6.2011, 21:36

Извените, с барабаном ошибся, хотя резалось как в силумин, без всяких усилий.

Автор: Василий 17.6.2011, 21:41

Потому что чугун, он не вязкий, в отличие от стали.

Автор: ANDREW1958 17.6.2011, 22:52

***

Автор: master 17.6.2011, 23:01

ANDREW1958 там у человека болт колёсный сорвал резьбу, он у нас на 12.Прорезал резьбу на 14 и усё

Автор: ANDREW1958 17.6.2011, 23:07

***

Автор: master 17.6.2011, 23:12

зад как раз в барабане... если не ошибаюсь

Автор: Василий 17.6.2011, 23:16

Ступица и барабан изготовлены заодно, это одна деталь, как, к примеру, на Оке.

Автор: frankdreben 17.6.2011, 23:20

У меня тож сорвана в барабане резьба.Езжу на 3х болтах пока.Думаю купить бушный барабан...Ступица и барабан не заодно вроде.Подшипник в барабане и всё.

Автор: ANDREW1958 17.6.2011, 23:22

***

Автор: Василий 18.6.2011, 9:20

Центральная часть барабана, в которую запрессован подшипник, называется ступицей.

Автор: frankdreben 18.6.2011, 10:25

Ну собственно да.Чёт туплю...

Автор: keks 24.6.2011, 23:47

Извиняйте что давно не было Но до болта на 14х1,5 с нарезкой резбы в барабане сам додумался (как только посетил автомагазин и увидел болты, кстати, они бывают и с шагом на 1,25) и на днях нарезал новую резьбу на барабане на 14х1,5, НО оказалась новая засада, болт на 14 не входит в отверстие на колёсном диске (родное литье, 15 радиус), оно меньше Теперь вот думаю толи в диске отверстие под болт расширить (нужно примерно на 1мм увеличить), толи барабан новый купить Толи кованные диски не продовать, покрасить (покраска будет стоить примерно 4000-5500, а один барабан стоит примерно 4000-5000) и вместо штатных использовать, в их отверстие болт на 14 входит.

Автор: Дмитрий116 25.4.2013, 16:39

Сорвана резьба крепления заднего колеса, подскажите, как там оно все устроено? есть ли там ступица, и что нужно заменить?

Автор: ENOT71 25.4.2013, 17:16

Нарезать новую по верх сорванной.

Автор: vova39 25.4.2013, 18:11

Имхо, и лучше, и правильнее поменять ступицу. Правда дороже выйдет.

Автор: Егорик 25.4.2013, 18:22

Лучше сделать переходную шпильку, если надо размеры могу скинуть и поставить гайку

Автор: СеКо 25.4.2013, 18:46

Добрый день,было бы неплохо узнать про шпильки,если можно выложите инфо,актуальная тема,чем больше пробег,чем чаще меняются-снимаются колеса тем ненадежней становится резьба для болтов,до этого было несколько Альмер,там таких проблем никогда не было,там шпильки и гайки!На Тииде тоже гайки,вторая машина в семье.

Автор: Егорик 25.4.2013, 20:15

Доброго времени суток! Мне от старой хозяйки достался сорванный болт на переднем колесе, я не долго думая перерезал резьбу на М14*1,5(у нас М12*1,5), но забыл померить отверстие в диске и пришлось рассверливать отверстие под М14, но это уже по моему мнению колхоз!!! Благо диски были старые и в добавок неродные. По этому было решено точить шпильку с одной стороны М14 в ступицу(посадил на резьбовой герметик), а с другой стороны М12*1,5 под гайку. По идеи можно и остальные выточить по такому же принципу, но уж больно серьезный металл попался. Нужен только хороший токарь и неплохой металл.

Автор: vova39 25.4.2013, 21:08

По мне, так в десять раз проще съездить на разборку, купить "живую" ступицу, благо стоит копейки. Затем снять испорченную (там ничего сложного нет, да и чтобы нарезать резьбу ее всяк снимать придется) и поменять на нормальную. Но каждый сам для себя решает, что проще.

Автор: грызун 25.4.2013, 21:15

А интересно с япа шпилька не подойдет(там как знаете шпильки, а не болты) если рассверлить дырку в ступице тогда и без снятия можно Шпилька стоит рублей 150 гайки брал на разборке сто за 4шт отдал. Но эт тоже конечно получится колхоз

Автор: vova39 25.4.2013, 21:25

Вот именно, что колхоз. И снимать в любом случае придется (см. фото), так как шпильку всяк с обратной стороны забивать нужно будет. Понятное дело, что когда такое решение по каким-либо причинам невозможно, либо неоправданно дорого, тогда можно и ,может, даже и нужно поколхозить. Вобщем, все зависит от стоимости ступицы.
Фото ступицы:

PS Я за нормальное решение проблемы и по любому бы заменил.

Автор: грызун 25.4.2013, 21:29

Упустил, тут заднее колесо если переднее то ничего для запресовки шпильки не снимается просто гайками затягивается на место.
Ну я в данном случае тоже против колхоза, единственно если будет под колпаками

Автор: СеКо 29.4.2013, 13:34

Всем спасибо за информацию,удачи.

Автор: Darma 20.5.2013, 13:44

Чтоб такого не было, не нужно никуда уходить от машины когда вам колеса прикручивают при смене резины...

Стоим смотрим что происходит, если парень наживляет болты на ступицу руками и потом затягивает "трещеткой" - все хорошо.
Если он сначала вставляет болт в головку "трещетки" - подходим и даем ему подсрачник, объясняем что так делать нельзя.

Если болт вставлять в "трещетку" и закручивать не наживляя - 100% слизывается 1-2 риски каждый раз.

Автор: maks52 25.6.2013, 20:17

где-то уже писал что у меня такая-же проблемка возникла. сегодня ее решил...ммм...конечно с помощью "того парня". болт взяли именно 14*1,5. все как описано у кекса. только головка под него на 17 (может и бывает на 19 но я заморачиваться не стал). диск изнутри чуть-чуть перкой прошлись. делов на 20 минут а головняк свалился с пол пуда. по цене: тот парень просил 300, я дал чуть больше работой остался доволен

Автор: father 25.6.2013, 20:27

А как вообще можно сорвать там резьбу? Это же с какими усилиями надо колесо прикручивать? Разве что двухметровую трубу одеть на балонник и прыгнуть.

Автор: maks52 25.6.2013, 20:42

пошерстив форум я для себя сделал вывод что это далеко не единичный случай (можно сказать рядовой). немного повторюсь: на зиму ставил колеса в специализированном шинном центре. весной решил менять на лето сам. один из болтов при этом сорвался. либо я за непервый тудасюдайчик колес так и не научился болты откручивать, либо их затянули отдуши и к тому же на сухую.

Автор: DRON 33 25.6.2013, 20:50

Вот-вот как раз после шиномонтажек они потом и срываются...

Не обязательно затягивая можно сорвать резьбу , а наоборот откручивая прикипевший болт, закрученный в своё время без смазки.

Автор: Василий 25.6.2013, 20:52

Ничего странного и удивительного.
В большинстве шиномонтажек ленятся закручивать болты/гайки вручную, как положено, а используют гайковерт. А барабан чугунный, поэтому резьба относительно слабая. Но криворуким уродам пофиг.

Автор: Василий 25.6.2013, 21:20

Не совсем так.
Чаще резьба срывается в момент откручивания потому, что уже испорчена чрезмерной затяжкой, т. е. ее гребни деформированы, их профиль имеет боковой наклон и заклинен с профилем резьбы ответной детали. А основание гребня получило нагружение выше предела упругой деформации металла до границы пластической деформации. и при откручивании, когда направление нагрузки изменяется на противоположное (потому что профиль "выправляется"), просто срезается.
Прикипевшая резьба с неиспорченной геометрией срывается из-за наволакивания металла, что свойственно в основном резьбам малого диаметра.

Автор: DRON 33 25.6.2013, 21:22

Мне кажется те же яйца только в профиль...

Автор: Василий 25.6.2013, 21:30

Прикипевшая и деформированная резьбы -- это разные яйца...

Автор: FEPYMY 25.6.2013, 21:42

А какую смазку нужно для колёсных болтов? И как проверить состояние резьбы, менять болты при следующей смене резины? Мне закручивали гайковёртом уже 4 раза!

Автор: Василий 25.6.2013, 22:00

Любую, от моторной отработки до древнего солидола. Предпочтительнее cпециализированную -- с графитом, медью и т. п. Cмазывать нужно не только резьбовую часть, но и прижимной конус. Очень полезно сделать профилактику сомнительной резьбе с помощью мечика/плашки.

Автор: FEPYMY 25.6.2013, 22:32

Можно гайку прогнать

Автор: father 26.6.2013, 22:53

Страница 6-6 мануала: "Запрещается смазывать колёсные болты. Смазанные болты могут отвернуться..."

Автор: s-rv 26.6.2013, 22:58

а когда тему переименуют?

Автор: Василий 27.6.2013, 9:10

В сочинении мануала принимают участие не только конструкторы, но и менеджеры, юристы, пиарщики и другие специалисты. Любому инженеру ясно, что эта ситуация надумана, но кто полезет на рожон? Ведь теоретически бурда из консистентной смазки и грязи в некоторых условиях может не выдавиться полностью из резьбового соединения и привалочных плоскостей зажимаемых деталей при затяжке, особенно если момент недостаточный.
Кстати, тот же мануал требует смазывать резьбу гаек шатунных крышек, а там знакопеременные нагрузки похлеще, чем у колеса. И ничего, шатуны не отпадывают...
В общем, мануал не повод исключать здравый смысл.

Автор: FEPYMY 28.6.2013, 22:38

медная или графитовая смазка состоит из масла и мелкодисперсного порошка
масло это не солидол оно текучее
ну т.е. выдавится из резьбы легко, а вот часть порошка останется и образует тонкий слой меди или графита например.
трение по графиту тоже маленькое это смазка только твёрдая
вот и приходится прибегать к статистике чтобы разобраться - откручивается болт сам если смазан графитом?
Вощем я за графитовую смазку.

Автор: DRON 33 28.6.2013, 22:45

На всей своей технике все резьбовые соединения сажаю на графитку, так что я тоже за

Автор: Василий 29.6.2013, 18:31

И еще в числе прочего мощных загустителей, так что с текучесть не все так просто.

Автор: Анатолий344 28.11.2013, 20:24

И так. Нужен дельный и опытный совет. Менял лето на зиму. Когда откручивал БОЛТЫ, к моему удивлению, некоторые открутились оччень легко. Посмотрел. Оказалось, что там резьба сорвана. На заднем левом одна резьба сорвана полностью, вторая уже вытянулась и скоро сорвется. На заднем правом одна вытянулась. Так вот. Что делать?
Варианты такие:
1) Самый затратный - менять оба барабана, сразу же колодки, ну и естественно подшипник. Короче все вместе 10 рублей то выйдет без работы.
2) Сомнительный - растачивать резьбу под 14. Но тут возникают вопросы - где найти болты с резьбой 14 и с ТАКИМ ЖЕ КОНУСОМ. Как соблюсти соосность при сверлении? Как быть с литьем, так как 14 болт в него не влезет. Можно ли его(литье) сверлить?

Прошу помочь. Потому что ездить на двух с половиной болтах очень опасно.

Автор: Егорик 28.11.2013, 20:36

Доброго времени суток! Была такая же проблема только спереди, виной сему пневмогайковерты на шиномонтажах! Я точил переходную шпильку, т.е. содной стороны М14, а с другой М12

Автор: Василий 28.11.2013, 20:40

Может быть, у dieday или на других разборках купить б/у?

Автор: Анатолий344 28.11.2013, 20:43

Отлично. Т.Е. как я понимаю. Ты ездишь на 3х болтах и 1ой шпильке. Не бьет? И точил ты её из какого металла? Нужен каленый. А то обычные или ломаются или выкручиваются.

Автор: muhtac 28.11.2013, 20:47

1) вариант не такой уж дорогой. зачем менять все? можно же только тормозной барабан? ну если хотите, торм.барабан TRW - 2000 руб х2, подшипник от 500 руб, колодки комплект от 700 руб, итого около 6000 руб.
2) ничего страшного и в этом варианте. сверлить может на координатном станке? и диск можно сверлить. а коли будете диск сверлить, то конус сделаете какой вам нужно

хорошая идея со шпилькой. можно сделать из хорошего металла и закалить. обычно шпильки сырые продают, они не пойдут.

Автор: Егорик 28.11.2013, 20:49

Это было временно пока денег нашел, потом поменял ступицу и подшипник!
И шпильку мне точили из какого-то хитрого металла на заказ по моему эскизу

Автор: Анатолий344 28.11.2013, 20:58

Вообщем точить под болт на 14 - не вариант. Это диски точить придется. Причем не 1, а все четыре(зима, лето, смена колес перед зад.). Думаю реально купить барабаны, подшипник и колодки, чтоб сделать и забыть. А вина всему и вправду - гайковерты, ну и халатность работников сервиса.

Автор: Егорик 28.11.2013, 20:59

тогда тебе к Диме Джедаю!

Автор: muhtac 28.11.2013, 21:05

вот тебе пару ссылок на бу
http://xn--80adbj0cckt.xn--p1ai/parts/used/model=281173667/name=11001/number=0/page=1
http://baza.drom.ru/sell_spare_parts/+/%E1%E0%F0%E0%E1%E0%ED+%F2%EE%F0%EC%EE%E7%ED%EE%E9/?model=Nissan+Note
http://parts.japancar.ru/?code=parts&mode=old&cl=search_partsoldng&cl_partCode=0s7QLjYxNA_1340&cl_marka=NISSAN&cl_model=NOTE

по городу не смог сортировать, так как ты не указал город

Автор: antoxakud 29.11.2013, 0:32

отличная идея с переходной шпилькой первое что мне тоже пришло в голову... изготовить можно из хороших болтов каленых например от импортных грузовиков крепостью 10'9 гайки с конусом тож не проблема найти...благо все есть в продаже...но лучше конечно барабаны и болты заменить

Автор: denver 29.11.2013, 7:54

могу помочь с одним барабаном за условное вознаграждение.
есть у меня один Б/у. почему один - расскажу отдельно.
износ разумный. подшипник на месте и вроде как рабочий.
поставишь вместо того, который совсем плох.
а второй на трех болтах нормально доездит до лучших времен. когда будешь готов поменять все ( и колодки, и барабаны).
Если надумаешь, пиши.

Автор: Анатолий344 4.12.2013, 22:52

Спасибо за помощь. Завтра приедут ко мне 2 новых барабана ТРВ, 2 оригинальных подшипника, 8 оригинальных болтов, 2 оригинальные гайки. Колодки пока не стал заказывать - хочу посмотреть на состояние этих. Вот только пока не ясно что с кольцом АБС. Его нигде не могу найти, чтобы купить. Оно вообще там есть?

Автор: Анатолий344 9.12.2013, 21:29

Все поменял. Кольцо АБС там есть. Если барабаны неоригинал, то надо его будет снимать со старого и ставить на новый. Если оригинал - кольцо идет в комплекте с барабаном.

Автор: Maximilian 28.12.2014, 19:39

А что если попробовать старую резьбу почистить метчиком 12*1,5 и закрутить новый болт подлиннее не до упора. Будет от этого толк?

Автор: женя1979 28.12.2014, 22:21

Что за бред 15 лет смазываю все болты медной смазкой и только радуюсь когда откручиваю

Автор: vova39 28.12.2014, 22:31

Согласен полностью. Практически любой болт, особенно "живущий" в скрытых полостях просто необходимо смазывать перед закручиванием (хоть банальным солидолом), тогда и через пять лет он открутится, а не отломается. То же самое касается и колесных болтов, но вот только какое отношение имеет сей факт к теме - ума не приложу.

Автор: Timbu$ 18.4.2016, 20:39

Теме ап, Тимбусу квест
Сегодня при переобувке сдалась-таки резьба в правом барабане
Вариант с метчиком притягателен своей небольшой трудности, однако ж при возможном сломе метчика\неоперабельности барабана возникают невеселые перспективы покупки барабанов и ступичных подшипников похоже на пару, т.к. полюбому старые ступичные не любят затяжку\протяжку.

Ступичный возьму SNR, в экзисте он есть в наличии, ценник относительно ничего (950 р ремкомплект).
Колодки задние где-то лежали, остальное думаю отмочим ,смажем и пусть работает.

Янотоводам везет, у них стальные шпильки, а не чугунные барабаны.

На авито продается 2 оригинальных б\у барабана, 3000.
Одолевают сомнения, т.к. дешманский неоригинал будет стоить практически столько же. Однако б\у будет с двумя кольцами датчика АБС, новые без. Мысли в куч короче.

Автор: Timbu$ 19.4.2016, 10:02

Сегодня удалось разжиться засовсемнедорого барабанами от Янота в сборе, со всеми потрохами.
Барабаны имеют практически нулевой износ, если подойдут, будет замечательно. Шпильки лучше болтов однозначно.
Если не подойдут, то забарыжу

В основном они куплены из-за опасения поломать кольцо датчика АБС, которое и вправду имеет субтильный внешний вид.

Может кто-нибудь уже наступал на грабли и скажет, подходит барабан или нет? По впечатлению они близнецы-братья, только что один с отверстиями, второй со шпильками.

Автор: Timbu$ 19.4.2016, 10:47

http://www.clubnote.ru/forum/index.php?showtopic=15049 по взаимозаменяемости, упал камень с души, жаба апплодирует стоя !
В выходные буду вживлять, попробую обойтись одним новым подшипником

Автор: Timbu$ 20.4.2016, 22:16

Сегодня было время детально посмотреть, чего я там купил. Оказывается продаван не наврал и барабаны действительно похоже что открутили от балки и продали, т.к. колпачок ступичной гайки в первозданном виде и есть не только подшипник, но и ось!! Т.е. лень советует не париться и открутить ось стоящего на машине барабана, а поставить новокупленный барабан с новыми колодками. Если все залезет, будет вообще чунга-чанга

Автор: Василий 20.4.2016, 23:15

Разбежался... А про тросы стояночного тормоза забыл?

Автор: Timbu$ 21.4.2016, 17:59

Посмотрим, я же получается надвину барабан с осью на тормозной щит с собранными причиндалами, в т.ч. вденутым тросом. Может места под ось еще не остаться, но будем пробовать. Во всяком случае в формате как сейчас все ставится-снимается относительно без проблем.

Автор: Timbu$ 22.4.2016, 21:25

Осмотр барабана после вскрытия показал, что концепция с одеванием нового барабана без его разборки с удалением старого с осью вместе вполне себе ничего. Должен одеться, ничего не мешает.
Старые колодки почти как новые, стесалась только нижняя половиночка передней да и то можно еще ездить.
Барабанчик автоподвода почистим, перемещается туговато.
Расстраивает только собственная тупость, т.к. при достатии старого пыльника цилиндра выдавил поршенек, подарив себе доп. радость в виде прокачки контура колеса.

Сидел думал сейчас, может неспроста это я пыльник выдавил, может это есть сигнал к снятию балки и установке новых сайлентблоков?

Автор: Timbu$ 24.4.2016, 9:53

Б..лин!!!

Не подходят барабаны от Янота на европейца

Разобрав все, обнаружилось что диаметр барабанов РАЗНЫЙ
".. На третий день Острый Глаз заметил, что в камере нет четвертой стены...

Автор: День 24.4.2016, 11:51

б-г-г-г, это очевидно если передние на добрых два сантиметра различаются (240мм япнота против 260мм на евро). шпильки... шпильки, главное хвост.

Автор: Timbu$ 24.4.2016, 11:58

Да, умная мыслЯ приходит опосля, увы.
НИчего, продам старые, щас главное найти быстро новые барабаны.

магнитные кольца снял аккуратно, все целые.

Автор: Василий 24.4.2016, 13:14

У енотовских родственников, -- всяких ниссанчиков и реношек, применяются барабаны разных диаметров. Например, у Логана три типоразмера. У Ларгуса барабан больше евроенотовского.

Автор: Timbu$ 24.4.2016, 16:44

МЕрял сегодня в магазине ASAM барабан от логана с АБС, один в один. Если не найду ничего подешевле, поеду за ними. По качеству барабан очень неплохой показался, хорошо покрашен, без заусенцев и прочего.

До конца раздербанил все сегодня. Левый барабан снялся только после воздействия кувалдой, правый до этого снялся руками после пары легких ударов резиновой киянкой. Подшипник левого, естественно, разломился и конечно же сзади осталось внутреннее кольцо Все как положено при ремонте енота- через .

Автор: Timbu$ 30.4.2016, 19:16

Сегодня все собрал, но не тут-то было. Теперь срываются колесные болты
Это какой-то.

Автор: Василий 30.4.2016, 19:52

Ну что ж, придется тебе, кроме барабанов, покупать новые болты. Для сохранности каждый раз перед заворачиванием болтов стоит наносить на резбу и прижимной конус немножко моторной отработки.

Автор: День 30.4.2016, 20:51

На прошлой машине часто срывал шпильки гайками (а там шпильки можно было заменить только с заменой опорного), потом стал умней и мазал графиткой с затяжкой просто руками, так после сотни километров они даже не подтягивались, правда откручивать все равно ногой приходится.

Автор: Timbu$ 1.5.2016, 5:14

Болты и гайки мажу графиткой всегда, с ней правда такое чувство при затяжке, что как-будто слегка недотянуто получается. Т.е. хоть и тянешь по динамоключу с небольшим запасом, все равно хочется довернуть еще почему-то. На немазанной резьбе такого нет, доворачивается до характерного скрипа
Графиткой мажу все и всегда, все в ней дорогой, благо в магазинах для грузовиков она стоит не 100 рублей за тюбик, а 150 за огромный жбан.

Автор: Zmz 27.3.2017, 12:51

Резьбу можно восстановить набором от фирмы helicoil , или других фирм.болты можно смазывать но при этом момент затяжки должен буть уменшен

Автор: roma48 6.4.2017, 12:59

Рассверлить резьбу до нужного размера и забить шпильку. Ничего не препятствует покататься с одной гайкой + три болта на колесе. Дисбаланса не заметите. До износа барабана проживёт 100%

Автор: Timbu$ 6.4.2017, 15:28

Если сорвался один, по любому другие уже 99% тоже готовы осчастливить в самый ненужный момент. Делать так уж все.

Автор: Василий 6.4.2017, 16:06

К сожалению, нельзя. Слишком мала высота резьбы, ограниченная толщиной барабана. Надежно не получится.
Самый простой вариант ремонта -- нарезать резьбу М14.

Автор: roma48 6.4.2017, 19:49

Зря про 99%
Шыманаташники рвут пневмовёртом не все сразу. Да и нерадивые владельцы, бывает рычагом рвут один и после на них сходит озарение...
Зашпилить можно все 4ре.

Автор: Timbu$ 6.4.2017, 20:20

Экономия спорная здесь, т.к. пожилой барабан уже и с выработкой может быть.
Люто, бешено завидуется янотам с штатными шпильками...

Автор: Дениска-редиска 6.4.2017, 21:10

одним испорченный болтом можно вообще все отв. испортить и все болты. Например. Испорченный болт выкр. из уже испорч. отв.. И он портит другое отв. . Норм. болт портиться в первом испорченной отв. И т.д. Шиномонтажник не будет проверять резьбу на каждом болте. У меня одно отв. испорченно, вынужден каждый раз туда новый болт. Когда его выкр. ,выкидываю,ему хана.Так что внимательно!!! Если выкрутили испорченный болт. Лучше новый,или в это же отв.И не экономьте на болтах. Писал с мобилы (если чо).

Автор: gavrilov3 7.4.2017, 6:08

..

Автор: Timbu$ 7.4.2017, 6:49

У японцев барабаны и начинка другая, барабан меньше на полтора сантиметра, вместо автоподводки ручника простая планка, колодки другие и тормозной цилиндр другой. Та же только цапфа для крепления к балке и возможно подшипник. В сборе возможно и можно балку вкатить, только как тормозить будет, хез.

Автор: gavrilov3 7.4.2017, 10:02

..........

Автор: roma48 8.4.2017, 9:20

Чёт вас понесло... Тема про ОДНУ сорванную резьбу, а вы про целиком барабаны с балками...
Шпилить. Нет проблем.
У меня знакомый Мнительный есть. Он на годовалом Ларгусе болт провернул (утверждает, что в сервисе. я не верю). Купил за 12тр новый барабан+работа. Его дело правое!

Автор: Василий 8.4.2017, 17:58

Ну так чем ядренее перфекционизм, тем больше он нагружает психику и разгружает карман.

Автор: Zmz 19.4.2017, 12:54

Taм вроде около 10-12 мм толшина барабана.отлив изнутри

Автор: Василий 19.4.2017, 13:09

Этого мало для ремонта резьбы методом установки ремонтной резьбовой вставки в таком ответственном месте, предназначенном для многократного использования. Кроме того, отверстие сквозное, поэтому надо предусматривать меры для фиксации вставки. Это Вам не глухое гнездо, в котором ремонтная "спираль" упирается в дно. Придется, например, использовать анаэробный клей-фиксатор резьбовых соединений. Ну, и наконец, последний довод, показывающий бессмысленность применения этой хорошей технологии восстановления резьбы в данном случае. Нафига нарезать резьбу М14 и загонять в нее ремонтный ввертыш, чтобы получилась М12 для штатного болта, когда можно сразу заворачивать болт М14? Тем более, отверстие в колесном диске позволяет...

Автор: ANDREW1958 19.4.2017, 17:49

***

Автор: Timbu$ 19.4.2017, 21:57

Проще, наверное, с шпильками поэкспериментировать. Хотя при цене живого барабана в 1-2 тысячи есть ли смысл.

Автор: ANDREW1958 19.4.2017, 22:28

***

Автор: Zmz 2.5.2017, 15:09

http://rezbadeloff.ru/index/rezbovaja_tekhnologija/0-20

Автор: алексей 578 2.5.2017, 16:20

В данном теле я бы просто резьбу на шаг больше нарезал , и всё . А так то да , новые материалы .... Вместо пакли - фум ленту , ну ну

Автор: roma48 2.5.2017, 20:42

отписался от темы.............

Автор: Lorp 2.5.2017, 22:25

Так тогда проще новую резьбу заделать. Провернуть диск на 45 градусов, относительно отверстий, по месту просверлить и нарезать новую М12

Автор: Timbu$ 3.5.2017, 9:02

Если я правильно помню, там в местах отверстий с внутренней стороны приливы, если сместишь - мяса не будет.
Не новый, но неплохой барабан решит эти проблЭмы.

Автор: Aviator0176 9.5.2017, 15:39

Вот и я сени при переобувке сорвал резьбу в одном отверстии в правом заднем барабане. На смазке Сапфир. Крутился он крутился, при подтягивании руками, ключ колесный телескопический в задвинутом положении, выдвигаю его только при откручивании, а при закручивании в задвинутом положении рукоятка, сорвался. Без всякого звука. Выкрутил, при выкручивании усилие было больше. Болт в порядке. На одном витке болта была металлическая стружка колечком. Во впадинке резьбы. Удалил. Осмотрел отверстие, в самом начале нет витков резьбы по сравнению с остальными тремя отверстиями. Метчик у меня только М8. Прогнал болт от руки туда и обратно. В общем болт держится, но не притягивает. Екарный бабай.

Автор: Timbu$ 9.5.2017, 15:46

После срыва резьбы тяну колесные болты только динамометрическим ключом. Усилие для закручивания раза в 2 меньшее, чем когда руками тянешь. Злодеев с гайковертами мимо всех.
Попал Авиатор на барабаны с подшипниками похоже.

Автор: Aviator0176 10.5.2017, 15:01

Похоже. Сегодня прокатился. Что-то сзади гудит. На скорости от 40 до 80. Более 80 не слышу или не гудит. Передние форточки открываю, только ветер слышно и шелест шин. Подшипник? Из-за болта? Все совпало?

Автор: Timbu$ 10.5.2017, 16:49

Я когда сорвал, пришлось потом ехать к теще и в гараж, на круг 100 км почти, ссыкотно было аж жуть, т.к. прямо если едешь, то практически без эмоций, а вот в повороте покруче ууухххх, прям чувствуешь и пятой точкой ощущаешь, как машина уже повернула, а колесо еще едет прямо

Подшипник или не подшипник уже без разницы, т.к. вероятность успешной выпрессовки старого подшипника из барабана и его впрессовки в новый мизерная.
Подшипники- SNR, барабаны от логана с АБС можно присмотреть, японоЕнотобарабаны не подходят (а зря )

Автор: Aviator0176 10.5.2017, 19:15

Уже ночь, а меня осенило. Решил написать. А не гудит ли это болт? В сорванной резьбе барабана? Я его оставил, так как он не выпадает, просто не притягивается. И дырку от пыли-грязи закрыл и хоть какую-то нагрузку он будет на себя брать. Думается мне 2 варианта. 1. А что если на резьбу болта намотать тонкую медную проволоку и вкрутить болт. Если и не прижмет, то мож гудеть перестанет. И опять же пыль-грязь внутрь барабана не пустит. Если не выйдет, то 2. Снять колесо. Заклеить канцелярским скотчем отверстие с плохой резьбой и ездить на 3-х болтах. Естесно это временная мера. Что-то не очень хочется сверлить в литье отверстие на 14, хотя, если яму словить ттт, все равно погнется и на выброс его. Толстяку-пассажиру, его место справа сзади, позвонил и сказал, что не повезу его на работу. Объяснил почему. Кажется обиделся, а для Енота на "раненную" ступицу минус 120 кг.

Ездил я сегодня. По трассе в поворотах и 60 и 80. Ничего такого не испытывал. Только гул раздражал. Ты наверное на 3 болтах ездил?

Автор: yura 10.5.2017, 19:22

фиксатор резьбы временно подойдёт?

Автор: Timbu$ 10.5.2017, 19:24

Да, так точно, на трех болтах Ибо четвертый болт на сорванную резьбу крученый ну никак не держал.
Вы что, серьезно что ли?
Какие фиксаторы, какие скотчи?!

Только замена, медная проволока и прочая казахская сварка это не решение проблемы, а ее оттяжка!
З.Ы.: толстяк-пассажир-то злобу затаит ведь...

Автор: Aviator0176 11.5.2017, 0:37

Так и грил как временная мера. Уже не получится с проволокой. Решил с утра перед работой. Выкрутил болт руками, вставил головку и крутил рукой. ЁЁЁЁЁмоееее. На 7 витках резьбы болта металлическая стружка (витки резьбы с отверстия барабана). Заклеил отверстие алюминиевым скотчем. Прям по диску колеса. Да эти толстяки, стали утомлять. То коврик перевернет (купил другие подлиньше) так сдвинет его, то ножищами все измажет и дверь и пластик переднего кресла и пороги. Фули, анатомия пресс то слабоват. Еще и умничает, что водить я не умею, когда зимой на стоковых пружинах Енот цеплялся даже переезжая бугры по диагонали. И камней на "его" колесе как грязи, больше остальных. Вчера из зимней липучки час выковыривал.

Автор: Aviator0176 11.5.2017, 20:23

Все равно гудит.

Автор: Aviator0176 13.5.2017, 7:30

На 3 болтах пройдено около 240 км. С трассой. В повороты с меньшей чем обычно скоростью вхожу, никого не вожу на заднем диване справа. Максимальная скорость на трассе по прямой 90 км/ч. Трудно не ездить, как бы я вчера после работы из Комсомольска вернулся бы домой в 12 ночи? Автобус крайний из Комсы уходит в 20.40. До вокзала еще добраться надо. Городские маршрутные автобусы после 21.30-22.00 перестают ходить. В городе "хозяйничают" таксеры.

Автор: Aviator0176 16.5.2017, 13:48

На трех болтах проехал чуть более 500км. Знаю, не желательно. Я аккуратно.

Похоже мне сюда
http://www.clubnote.ru/forum/index.php?showtopic=3744&st=0

Автор: Timbu$ 16.5.2017, 17:51

Доиграешься, болты срежет нахрен.
Колесо "на выстрел" дает ооочень острые ощущения, а тут оно полностью катапультируется

Автор: Aviator0176 18.5.2017, 13:49

Я не играю. И это, Каркуша, сплюнь. Барабан на замену уже едет ко мне. К 1 июня прибудет.

Автор: Timbu$ 18.5.2017, 16:03

Итого почти 2 недели езды на 3 болтах и игры в русскую рулетку.
Не страшненько?

Автор: Александр1990 18.5.2017, 16:49

Если вариантов нет...

Автор: gavrilov3 18.5.2017, 18:07

....

Автор: V_V 18.5.2017, 19:40

Если новый барабан кажется неразумной бессмысленной тратой... А если комплект колес покупать? Вот что за русскй менталитет - купил иномаркуу - все, дальше только бензин заливаю. Что-то больше заплатить??? Иномарки Г!!!
Я помню на ТО при мне приехал чел на тииде с претензиями, что-то течет. Он в принципе не понимал, какие претензии к нему о просроченном ТО. Какое ТО, он купил новую иномарку, она просто должна ездить, как пассат В3 из Германии, таммже само по себе все в идеальном состоянии. Для человека было вообще открытием, что машину надо обслуживать, он думал купил и все, через 10 лет продаст.

Автор: Aviator0176 19.6.2017, 18:09

Это ты водятел. Кто тебе разрешил что-то квакать про мозг???
По существу. Еще 7 июня установлен б/ушный барабан. На "заводском" и трех болтах пройдено 2141км. Скорость по трассе по прямой 70-80 км/ч, в поворотах в зависимости от радиуса от 40 до 50 км/ч. В городе скорости в поворотах и того меньше 20-30 км/ч. Оставшиеся болты и не "думали" прослабиться. Проверял неоднократно. С "заводского" снял стопорное кольцо подшипника и магнитное кольцо АБС. Подшипник не гудел, но учитывая общий пробег авто на тот момент в 117401 км, решил его не выпрессовывать и отдал товарищу вместе с барабаном на металлолом. Вот такой барабан я купил в Москве от машины 2013 г.в. и полугодовалового хранения в гараже (так сказал продавец), слегка прошелся наждачкой №12 http://photoshare.ru/office/image.php?id=14289361 http://photoshare.ru/office/image.php?id=14289362 износ барабана еле заметен на глаз, померил штангелем. Диаметр внутренней рабочей поверхности 202,45мм. (У нового 202мм). Решил улучшить внешний вид, зачищал наждачками №12 и №600 мыл керосином и бензином Нефрас вот что получилось http://photoshare.ru/office/image.php?id=14289370 На фото болты "заводские" для штампованных дисков. На штамповках у меня зимние шины, а на литье летние и болты другие с головкой S=17. Перед покраской http://photoshare.ru/office/image.php?id=14289372 красил краской http://photoshare.ru/office/image.php?id=14198603 на 7 слоев (осталась от покраски суппортов). Результат http://photoshare.ru/office/image.php?id=14289374 На Еноте http://photoshare.ru/office/image.php?id=14289376 На все резьбы, и ступицу и гайку и крышечку нанес смазку Сапфир. Гайку крутил дин.ключем с моментом 175Н*м. Колесные болты крутил вот так одной рукой http://photoshare.ru/office/image.php?id=14289378 и один болт (как оказалось все тот же) без особого усилия сорвал резьбу и на этом барабане http://photoshare.ru/office/image.php?id=14289377 Т.е. болт не затягивался (подтягивался) а наживлялся (вкручивался) - на этом этапе сорвалась резьба. Очевидно что что-то с резьбой болта. И была мысль купить новый, но я так уверен был что у "заводского" барабана просто "устала" резьба, мазать смазкой начал колесные болты только год назад, эти болты для литья отслужили 3 летних сезона, а зимой хранились в багажнике в нише запасного колеса. И прошлой осенью при переобувке выкрутились и были установлены "заводские" болты S=19 на штамповки с зимними шинами... Что случилось за зиму. Вот так незатейливо "потеряны" 3001,80р на этот барабан. И опять почти уже 800км на трех болтах.

Автор: Дениска-редиска 19.6.2017, 19:25

Ну прям злой рок какой-то. Я перед тем как закручивать болт,смотрю на его резьбу внимательно в каком она состоянии(не сбита ли). Повторюсь купите дорогие, хорошие болты.
Енотоводы давайте жить дружно.

Автор: Алексей Коняев 19.6.2017, 20:14

Удивительная история.

Автор: Aviator0176 19.6.2017, 20:19

Болт осматривался, его резьба. Ничего криминального не увидел. Вот такие болты https://shop.kolesa-kik.ru/catalog/kit/8577.html только длина 26мм. Плохие? И какие дорогие и хорошие?

Автор: Timbu$ 19.6.2017, 20:34

Везение небесконечно, лимит, правда, неизвестен.

Автор: GTI 19.6.2017, 22:19

Блин ну моя история )) только у мя немного пожестче, у меня ПЕРЕДОК месяц на трех болтах, и щас два дня на двух, в принципе если осторожно то можно (ступица уже едет).

На трех даже повода не подала что что-то нетак, ехал в обычных режимах, 120 норм. На двух конечно опасно, еще тем более два крайних, а не напротив.

пс: кстати благодаря нашим отличным дорогам, бил колеса трижды. В первый раз весь правый борт, только через 1км с пассажиром поняли что, как то нетак едет машина, шума вроде прибавилось после той кочки, а ехали 110кмч, никаких острых ощущений ), но еноте во всяком случае точно!
а второй и третий раз по одному колесу бил и заднее и переднее, там вообще, еслиб я не видел яму, то так и ехал бы до отрыва покрышки от диска, никаких практически проявлений, только руль (когда передок) чуть вязким становится... Резина 185/65Р15

более того у бати соренто на высоком профиле, также стрельнуло заднее колесо на 100кмч, никаких проблем это не вызвало, никаких острых ощущений и адреналина, тупо остановился и поменял на запаску, через 20 мин забыли о случившемся...

Автор: Дениска-редиска 19.6.2017, 22:37

Авиатор,ну что бы не сыромятина,что бы резьба была накатана,а не нарезана. хорошие болты весят ощутимо больше. Покрытие ни о чём не говорит. Наши сток хорошие. Сейчас опять же сплошной Китай,Тайвань.
Лучше наши взять-"Автонормаль". Европа- "ellis" "bimecc" "Mg Gard" "Bleistein" "Engineering Spa"

Автор: Aviator0176 20.6.2017, 15:36

Так у меня и так отечественные болты. На торцах головок указана твердость 10.9. Лан, я думаю, что учитывая все это лучше купить сразу 4 новых болта. Тимбус, не сглазь.

Автор: Timbu$ 20.6.2017, 19:05

Какой сглаз,вы ж крещеные поди все. С седыми ангелами-хранителями.
З.Ы.: такие рассказы про экстремальную езду без того-то в основном поколение наших отцов рассказывает, когда в совке просто нельзя было з\ч купить от слова "совсем". Но сейчас-то нахрена избыточный риск? Запчасти покупай, ставь, катайся нормально. Те же барабаны парой бы махнул сразу, ясен пень, что если один сдался, второй явно на подходе уже.

Автор: Aviator0176 21.6.2017, 11:58

Не понимает человек. В большом городе живешь. Пока найдешь, пока купишь, пока доставят..... время тикает.

Автор: gavrilov3 21.6.2017, 15:05

......

Автор: Aviator0176 29.7.2017, 10:18

Всем привет. Все у меня постарому. Надумал купить опять б/у. На дроме и авито по Комсомольску и Хабаровску не находится. Дима в отпуск укатил до конца августа. Барабан Nissan 43206-AX650 стоит у экзиста 10612р. Задал им вопрос он в сборе с подшипником стопорным кольцом и кольцом АБС. Ответили, что без подшипника. Полагаю, что и без стопорного и может с АБС. Ну, у меня есть кольца и стопорное и АБСное. Мож из заменителей какое купить и подшипник. Только смущает, что размеры у них в разброс относительно оригинального или вообще инфы нет. Например
1. Blue Print ADN14717 размеры неизвестны цена 2393р. вес 6030г. Китай.
2. TRW DB 4340 внутренний диаметр 203,3 внутренняя высота 48, цена 3509р. вес 5200г. Германия.
3. NK 252220 внутренний диаметр 202 внутренняя высота 51, цена 2789р. вес 5650г. ЕС.
4. Brembo 14.A672.10 внутренний диаметр 203 внутренняя высота 50,5 цена 3555р. вес 5000г. Диаметр ступицы 52. Италия. Что взять то? У оригинального как я знаю внутренний диаметр 202, внутреннюю высоту не знаю, а диаметр ступицы 60,1.

Автор: Aviator0176 24.9.2017, 19:53

Такой что ли? http://photoshare.ru/office/image.php?id=14491021 Взял Bimecc B15 у Экзиста один на посмотреть. Приехал сени. На головке окромя твердости 10,9 еще буквы "ВСР". Не покидает ощущение, что это "левый" болт. Еще и размер под ключ оказался не 17 как написано, а 19. Покрытие не ровное, на высотах (зубчиках) резьбы мелкие выбоинки. "Киковские" выглядели добротнее.
http://photoshare.ru/photo14491021.html
http://photoshare.ru/photo14491027.html

Автор: Aviator0176 11.10.2017, 17:36

Всем привет. На финишной прямой. Прикупил другой тормозной барабан, вернее все в сборе: с тормозным механизмом, колодками, тросиком... в Калуге http://www.clubnote.ru/forum/index.php?showtopic=23071 за 1500р. Выглядел он более ржавым, чем тот, что Дима присылал. Но это мелочи, даж фотать не стал. Процесс очистки от ржи, в отличие от прошлого раза, решил автоматизировать. Использовал дрель с проволочными "насадками", а также бензин и керосин.
http://photoshare.ru/photo14198605.html

Стало
http://photoshare.ru/photo14530550.html

http://photoshare.ru/photo14530551.html

С термостойкой краской решил не мудрить. Весной такой
http://photoshare.ru/photo14198603.html красил суппорта, обдирается по немногу и поблекла, не блестит. Решил обычную черную краску, но предварительно грунтовать.

http://photoshare.ru/photo14530552.html

Перед грунтовкой обезжиривание ацетоном. Нанес 3 слоя грунта.
http://photoshare.ru/photo14530553.html

На третьем слое малость накосячил, 2 подтека допустил. Оставил до завтра сохнуть, думаю перед покраской подтеки пройти малость мелкой наждачкой. Ступичный подшипник оказался в "разобранном" виде и кольцо АБС повреждено. Это мелочи. Кольцо есть с "родного" барабана, а вот за колпачек защитный ступицы, продавцу спасибо. Воткну его на любую переднюю ступицу, с переди почему-то не было от рождения. Сколько проехал на 3 болтах, пока промолчу.

Автор: DVN 11.10.2017, 18:04

Было http://www.clubnote.ru/forum/index.php?showtopic=12407 - нету впереди колпачков.

Автор: Aviator0176 11.10.2017, 18:33

Не видел до сих пор. Тема старая и короткая.

Автор: Дениска-редиска 11.10.2017, 18:46

"Дай бог" забыть Вам о этой проблеме. А почём болт?

Автор: Timbu$ 11.10.2017, 19:35

Вы до сих пор на хромом еноте что ли передвигаетеся?!

Автор: Aviator0176 12.10.2017, 5:32

У Экзиста обошелся в 157р. Но он мне не нравится. Визуально. Убогий какой-то. Если только в качестве эксперимента вкрутить в одну из оставшихся трех резьб. Но это не сейчас. У бимеса вроде свой сайт в России есть. Это он? http://bimecc.ru/ Как там заказывать и какие цены непонятно. Лан, за зиму разберемся. Зимние шины на штамповках "родных" и болтах "родных" S=19. Тимбус, ответ очевиден, он в Вашем вопросе. Отчет позже, еще красить и подшипник покупать. Терпение.

Автор: Timbu$ 12.10.2017, 6:12

Мне-то что? Боюсь за Вас, а то вдруг сообщения на форуме от Вас резко прекратятся
Бесстрашие оно, конечно, достойно восхищения, но полгода на трех болтах ездить это радикальное уменьшение лимита отведенной удачи

Автор: Aviator0176 12.10.2017, 18:39

Спасибо, я оценил. Я не бестрашный. Кому интересны мои проблемы? У каждого свои есть. У любого действия, манеры поведения есть причины, для конкретного индивидуума - веские.
За сутки барабан подсох и потеков стало не видно. Решил не шкурить наждачкой.

http://photoshare.ru/photo14531158.html

Забылся я, когда проволочными насадками чистил барабан. Не вся старая краска отшкрябалась. Вот бы тогда и пройтись наждачкой. Чтоб поверхность была ровной. Но под рукой не было и забыл я. Поверхность получилась не гладкой, но с метра, если не знаешь и не всматриваться и не видно. Ладно, что сделано, то сделано. Покрасил на 4 слоя. Итого по примете, всего 7 слоев, нечет.

http://photoshare.ru/photo14531238.html

http://photoshare.ru/photo14531244.html

Автор: Timbu$ 12.10.2017, 18:55

Первая грязь осенняя укроет все огрехи
Сделано с душою для себя

Автор: Дениска-редиска 12.10.2017, 20:54

Ну не дёшево 157р. Может и хорошие болты

Автор: Aviator0176 12.10.2017, 20:59

Да холодно у нас уже для малярных работ. Красил же на улице, что б в гараже не пылить. В гараже еще нет отопления. И за диском штамповкой с колпаками не видно будет. Была мысль оставить покраску до весны, а зиму поездить с ржавым, но клятое чистоплюйство и банальная лень лазить туда второй раз (а фактически третий) весной, пересилили.

Не знаю не знаю. Не нравится и все. Дарю тебе. С пересылом в Питер он золотой получится.

Автор: Дениска-редиска 13.10.2017, 9:26

Твоя щедрость не знает границ.

Автор: Aviator0176 14.10.2017, 14:44

Вкрутил его сегодня при переобувке на зимние колеса. В переднюю ступицу без колеса. От руки легко весь вкрутился. Выкрутил. Ниче не сорвалось. Потом установил штамповку с "родными" болтами S=19, все нормально затянулось. Мнимость уже. Крутил болты а в голове все время мысля - не сорвалась бы резьба. Кстати этот Бимес В15 помоему длинноват для литья. Он длиньше моих КиКовских примерно на 2мм. Барабан то у меня есть, краска высохла, решил проверить на сколько торчат КиКовские с литьем из барабана. Затянул, с внутренней стороны барабана в районе резьбовых отверстий есть по 2 ребра. Для жесткости видимо. Торец болта в ровень примерно с ребрами. Все 4 болта с "раненого" барабана решил выбросить. На замену видимо лучше поискать Бимес В13. Кстати, на головке КиКовских болтов, окромя твердости 10,9 еще набита зеркальная буква Б. Мож КиК мне продал болты Бимесса?

Автор: Timbu$ 14.10.2017, 16:13

http://chelyabinsk.vseinstrumenti.ru/ruchnoy-instrument/klyuchi/dinamometricheskie/zubr/kmsh-140-niz-2774-140/ стоит меньше тысячи, барабан дороже и нет всего этого веселого геморроя со снятием\заменой\ездой на трёх болтах.
РЫкомендую!

Автор: ANDREW1958 15.10.2017, 16:09

***

Автор: Aviator0176 27.4.2019, 10:20

11737км.

Автор: king 27.4.2019, 12:54

Ну сорвал? Ну и что? Что мешает перерезать резьбу на другой диаметр и взять болт толще? Делаете из мухи слона.

Автор: maks52 28.4.2019, 4:30

В переходе зима/лето попал в а/с.
После него на одном барабане появилось дополнительно к уже стоящему 2 "особенных болта".
В общем ничего особенного, но при сезонной замене резины с дисками пришлось слегка рассверливать летнее оригинальное литье под большие болты, а заодно и 4-ю дырку тоже чтоб не думалось. На зимних дисках техлайн этого не нужно - там дырки чуть больше.

Автор: king 25.5.2020, 21:15

А у меня проблемы с барабаном по болтовым резьбам.
Где бы найти один барабан?

Автор: oleg66 3.6.2020, 14:02

По вашему примеру, нарезал резьбу метчиком М14х1,5( без сверления,прямо по родной резьбе) и поставил болты М14х1,5х28 конус под ключ 17мм.

Спасибо!

Автор: king 4.6.2020, 8:56

Из-за сорванной второй резьбы пришлось купить новый барабан.
Потому что на 14-1,5 болты идут под головку на 17, а родные 12-1,5 на 19.

Автор: алексей 578 4.6.2020, 9:53

Ну, так-то машины 07, 08 годов выпуска...
Достойно прошли.