IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Изменение передаточного числа 5-й передачи на МКПП, Часто езжу по трассе, высокие обороты
Maxik_kem
сообщение 16.1.2015, 21:42
Сообщение #1


Кошачья белка
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Регистрация: 8.1.2014
Из: Кемерово



Задумался о подборе оптимального передаточного числа пятой передачи в МКПП...
На размышления подтолкнула статья "Настраиваем трансмиссию LADA Largus: Отделение пятой ступени" в журнале "За рулём". Коробки идентичные, уверен к нашим коробкам применимо.
Вот, данные коробок. Например, в книжке по ремонту от "Третий рим" коробки по числам полностью идентичны. Сегодня решил специально проверить на 3 и 4 передаче и оказалось, что всё-таки главная пара 3.733 на 1.4.
Страничка расчёта (не хочет открывать страницу с уже вписанными нашими числами sad.gif) скоростей/оборотов/чисел.
Оказалось, что коробка на 1.6 более тяговитая и при 100 км/ч на пятой уже имеем 3000 об/мин. Параметры как на 1.4. Но ведь двигатель на порядок мощнее! Считаю, что смысла нет в избытке оборотов – можно пятую передачу поменять, благо выбор чисел есть.


______________________________________
NOTE 1.4 MT (2010)
Comfort
Светло-коричневый - C30/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
seedorf
сообщение 6.3.2015, 14:52
Сообщение #2


Кошачья белка
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 159
Регистрация: 30.3.2012
Из: Ростов



Тема интересная, реально 5 передача очень короткая.
Получается что по городу 5 передачу все равно не втыкаешь, а за городом она оказывается сильно короткой, у меня на 100км/ч больше 3000 оборотов. С учетом того, что на 5 передаче все равно обгоны делать нереально, есть смысл ее сделать более длинной чтобы чисто на ней ездить, экономить бенз и не травмировать свои уши.


______________________________________
NOTE 1.4 MT (2007)
Luxury
Синий - BV4/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
moskvorecie
сообщение 4.7.2017, 12:24
Сообщение #3


Гость
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 4.7.2017



на пятой передаче при оборотах 3000 скорость составляет 100 км в час, считаю что это мало. Хочу увеличить скорость при тех же оборотах.
Читал что на лада ларгус такая же проблема, лечится путем замены двух шестерней пятой передачи. Может кто менял на ноте?

Сообщение отредактировал moskvorecie - 4.7.2017, 12:26


______________________________________
NOTE 1.6 MT (2007)
Comfort + Опции
Серый - KY5/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
denver
сообщение 4.7.2017, 13:24
Сообщение #4


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 380
Регистрация: 26.7.2010
Из: Москва, Серпухов, Краснознаменск



Вам шашечки или ехать?
и откуда такое предположение "считаю, что мало"?
на основе чего? опыта эксплуатации дизелей или других авто? ну так они вообще не имеют отношения к конкретному автомобилю.
У енота 1,6 мотор толком тянуть начинает только после 3500 об/мин.
а ползая на низких оборотах вы только мотор убивать будете повышенными отложениями и склонностью к детонации.
ну и, само собой, потеря в динамике обеспечена при вмешательстве в передаточные соотношения.
экономии топлива вы этим не добьетесь.

Сообщение отредактировал denver - 4.7.2017, 13:24


______________________________________
Другой автомобиль
--------------------
Я красивый как танк и надежный как банк.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Александр1990
сообщение 4.7.2017, 13:59
Сообщение #5


Барбадосский енот
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 420
Регистрация: 17.3.2015
Из: Моск.обл., Дубна - Дмитров



В одном я согласен – акустический комфорт после 3000 об./мин. совсем не фонтан sad.gif


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2008)
Tekna
Светло-коричневый - C30/M
--------------------
Nissan Teana 3, V6, 3.5l
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
moskvorecie
сообщение 5.7.2017, 10:38
Сообщение #6


Гость
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 4.7.2017



Цитата(denver @ 4.7.2017, 13:24) *
Вам шашечки или ехать?
и откуда такое предположение "считаю, что мало"?
на основе чего? опыта эксплуатации дизелей или других авто? ну так они вообще не имеют отношения к конкретному автомобилю.
У енота 1,6 мотор толком тянуть начинает только после 3500 об/мин.
а ползая на низких оборотах вы только мотор убивать будете повышенными отложениями и склонностью к детонации.
ну и, само собой, потеря в динамике обеспечена при вмешательстве в передаточные соотношения.
экономии топлива вы этим не добьетесь.
В шашечки нет. Просто езжу часто по трассе, со скоростью 140 км в час, а это где-то 4000 оборотов. предположения из личного опыта эксплуатации разных машин. о дизеле ни слова. (кстати у енота есть дизель, и там кпп другая стоит). не знаю как у Вас, но у меня енот едет хорошо, пятую передачу включаю уже при 60 км в час и едет хорошо, когда машина загружена кручу четвертую до 3000 об в мин это примерно 80 км в час и переключаю на пятую. так что я думаю что при изменении передаточного числа не изменит сильно динамику.


______________________________________
NOTE 1.6 MT (2007)
Comfort + Опции
Серый - KY5/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
worm1985
сообщение 5.7.2017, 11:29
Сообщение #7


Барбадосский енот
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 229
Регистрация: 12.2.2017
Из: Кировская область



фигасе...на автомате у себя замечал что около 120 при 3000 оборотах на 4й передаче. вычитал что на автомате передаточное число у 4й меньше чем у механики на 5й


______________________________________
Другой автомобиль (2011)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
denver
сообщение 5.7.2017, 11:47
Сообщение #8


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 380
Регистрация: 26.7.2010
Из: Москва, Серпухов, Краснознаменск



Цитата(worm1985 @ 5.7.2017, 11:29) *

фигасе...на автомате у себя замечал что около 120 при 3000 оборотах на 4й передаче. вычитал что на автомате передаточное число у 4й меньше чем у механики на 5й

Абсолютно верно.
как ранее писал, одно время владел и енотом на автомате и енотом на ручке 1,6. Мог сравнивать.
Дык вот на 140, механика 4000 об/мин, автомат 3500 об//мин.

Топик стартеру я писал про дизеля исходя из его ожиданий от низких оборотов. Вы, по сути, не используете мотор в его рабочем диапазоне. Тяга енотовского мотора просыпается только после 3500 об/мин.
Енот 1,6 на ручке замечательно стреляет на обгонах только на третьей до 115-120, а четвертая позволяет выкручивать мотор >140.
А вот эти москвичевские подтыкивания повышенных передач на низких скоростях такому оборотистому мотору, только вредят ему.
Этот мотор любит обороты ( рабочий диапазон смещен в сторону высоких оборотов) и отдача у него, как и ранее говорил, на верхах.
а вот это
Цитата(moskvorecie @ 5.7.2017, 10:38) *

когда машина загружена кручу четвертую до 3000 об в мин это примерно 80 км в час и переключаю на пятую.
не что иное, как форменное издевательство на двигателем HR16DE. Просто целенаправленное его гробление.
Послушайте совет енотвода полумиллионника (полмиллиона без капиталки), не мучайте мотор ползанием на низких оборотах. И уж тем более, не стоит делать то, о чем пишите.
Это не Волга, не опель и т.п. у него другой диапазон "дыхания".
Экономии никакой не будет. только приобретение нагара в канавках поршневых колец, на клапанах и выпускных каналах.

Сообщение отредактировал denver - 5.7.2017, 11:55


______________________________________
Другой автомобиль
--------------------
Я красивый как танк и надежный как банк.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Василий
сообщение 5.7.2017, 17:55
Сообщение #9


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 138
Регистрация: 13.10.2009
Из: Ижевск



Цитата(worm1985 @ 5.7.2017, 12:29) *
...на автомате у себя замечал что около 120 при 3000 оборотах на 4й передаче. вычитал что на автомате передаточное число у 4й меньше чем у механики на 5й
У енотовского автомата ratio 4-й передачи 0,697. Но надо еще учитывать разницу ratio главной пары автомата и механики - у автомата 4,072, а у ручки я не помню...


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Comfort
Белый - 326/S
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
gosh
сообщение 5.7.2017, 21:26
Сообщение #10


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 025
Регистрация: 15.10.2012
Из: г. Владимир



Цитата(Василий @ 5.7.2017, 17:55) *
...у автомата 4,072, а у ручки я не помню...
Механика 1.6 - 4.067, 1.4 - 3.733.


______________________________________
Другой автомобиль
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ANDREW1958
сообщение 5.7.2017, 22:13
Сообщение #11


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 568
Регистрация: 3.1.2011



Поэтому, когда на 1,4 едешь по трассе с оборотами больше 3500, он жрет как зараза...


______________________________________
NOTE 1.4 MT (2006)
Luxury
Оранжевый - R10/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Bob
сообщение 6.7.2017, 11:50
Сообщение #12


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 090
Регистрация: 30.11.2006
Из: Свердловская область, Егоршино



Что интересно, когда был 1,4, то на трассе он жрал ни сколько не меньше, чем сейчас 1,6АТ, скорее даже больше. Гонять я правда меньше стал....
В городе да, в городе 1,6АТ +1,5...2л к 1,4


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2012)
Luxury
Темно-красный - A32/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
12vvv12
сообщение 6.7.2017, 13:31
Сообщение #13


Енот-носуха
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 888
Регистрация: 5.1.2015
Из: Симферополь



Цитата(ANDREW1958 @ 5.7.2017, 22:13) *
Поэтому, когда на 1,4 едешь по трассе с оборотами больше 3500, он жрет как зараза...
Вот, наверное, для таких режимов и было бы уместно изменение передаточного пятой.


______________________________________
NOTE 1.4 MT (2011)
Luxury + Опции
Серо-голубой - B52/M
--------------------
Следопыт R51 2,5TD 2014
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
DVN
сообщение 6.7.2017, 18:10
Сообщение #14


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 983
Регистрация: 5.12.2008
Из: Байконур, родом из Куйбышева



Мой с таким режимом, как Денвер предлагает, еще и масло кушать начинает.
Сейчас съездил 6тык с интенсивными обгонами на 3ей и 4й - минус поллитра масла.
А расход при этом 5.7-5.8 гружоный и с гробиком на крыше.


______________________________________
NOTE 1.4 MT (2008)
Luxury + Опции
Темно-красный - A32/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
urteam
сообщение 12.9.2017, 11:46
Сообщение #15


Гость
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 20.5.2017



Я себе поменял шестерни пятой передачи.
У меня 1.6.
Коробка как на реноларгусах.
Поставил 0.756 номера: 8200611301 и 8200607981.
Разница - на 130 было 4000об. стало 3500


______________________________________
NOTE 1.6 MT (2006)
Silver Edition
Синий - BV4/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Aviator0176
сообщение 12.9.2017, 15:15
Сообщение #16


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 600
Регистрация: 5.8.2013
Из: Хабаровский край п. Солнечный



Это, объем мотора как-то влияет при одинаковой коробке?
Смею заметить, что у моего с мотором 1,4 на 4000 оборотов скорость 140, а не 130.


______________________________________
NOTE 1.4 MT (2012)
Comfort + Опции
Белый - 326/S
--------------------
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
urteam
сообщение 12.9.2017, 15:41
Сообщение #17


Гость
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 20.5.2017



Если ряды в коробках передач одинаковые, то влияет только диаметр колёс.


______________________________________
NOTE 1.6 MT (2006)
Silver Edition
Синий - BV4/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Bob
сообщение 12.9.2017, 16:33
Сообщение #18


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 090
Регистрация: 30.11.2006
Из: Свердловская область, Егоршино



Так еще главная передача вроде как разная.
Помню на 1,4 при 100км/ч на 5й было 3000об.
При 4000 это скорее 130, чем 140.


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2012)
Luxury
Темно-красный - A32/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
GTI
сообщение 12.9.2017, 17:48
Сообщение #19


Барбадосский енот
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 331
Регистрация: 9.10.2008
Из: Республика Коми, г. Ухта



Цитата(urteam @ 12.9.2017, 12:46) *
Я себе поменял шестерни пятой передачи.
У меня 1.6.
Коробка как на реноларгусах.
Поставил 0.756 номера: 8200611301 и 8200607981.
Разница - на 130 было 4000об. стало 3500
И как экономичность изменилась?
На Ларгусах экономичность сильно улучшается, т.к. там пятая пара стоит 0,892 и на 90 км/ч уже 3000 об./мин. Вот и ставят, конечно, не 0,756, а следующую пару – 0,795.

Сам хотел поменять, скорее интереса ради, но... все лень было smile.gif


______________________________________
NOTE 1.6 MT (2007)
Tekna
Синий - BV4/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
urteam
сообщение 12.9.2017, 20:25
Сообщение #20


Гость
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 20.5.2017



Может и изменилась, я не слежу.
Сейчас 6.9 л по бортовому компьютеру при средней скорости 52 км/ч. Я за городом в основном передвигаюсь.
Мне главное обороты было снизить.


______________________________________
NOTE 1.6 MT (2006)
Silver Edition
Синий - BV4/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 15.7.2024, 1:52