Версия для печати темы

Автор: severum 1.10.2009, 14:59

Несколько раз машина получала травмы от неизвестных во дворе. Каждый раз шли в милицию с целью регистрации страхового случая. Последний раз получили ответ из милиции в такой форме, что страховая отказала. Перед этим все было нормально, видимо попался неправильный милиционер.
Теперь хотим написать письмо в прокуратуру чтобы получить официальный ответ в другой форме.
1. Правильно ли мы понимаем что после того как ответ получен то все пересмотры это в прокуратуру?
2. В какую прокуратуру? Районную?
Есть ли какие либо советы по написанию?
Стоит ли указывать ФИО милиционера который принимал заявление? Как я понимаю ответ пишет он же и просто отправляет на подпись.
Смысл хочется свести к тому что это не жалоба, а что хотели зарегистрировать «страховой случай», и получили ответ в такой форме что «страховой случай» не наступил.
В частности каждый раз мы писали второе заявление что просим не возбуждать дело. Это в ответе не должно фигурировать. Нормально ли попросить это не указывать? Не будет ли это например махинацией с документами?..
Так же в последнем ответе нет формулировки «действия третьих лиц в которых усматриваются ст. 167 УК РФ (Умышленные уничтожение или повреждение имущества)».

Спасибо.

Автор: drew 1.10.2009, 16:21

Я что то не понял...Милиция отказалась фиксировать факт? Про страховую не понятно тоже

Автор: alexandei 1.10.2009, 16:25

Милиция факт зафиксировала так, что дала страховой повод отказать в выплате.

Автор: severum 1.10.2009, 16:30

Да. В формулировке ответа от милиции:
- указано, что мы написали еще одно заявление и отказались от возбуждения уголовного дела
- не указано, что это противоправные действия третьих лиц.

Автор: maestro_ 1.10.2009, 16:42

Возникают следующие вопросы:
-что Вы писали при первичном обращении в милицию?
-какие документы предоставляли?

С какой формулировкой отказала СК? Есть ли письменный отказ?
Что за страховая?

Автор: severum 1.10.2009, 17:36

Царапину обнаружили утром во дворе.

текста обращения в милицию к сожалению не сохранилось.
В краце писали сразу два заявления
1. что оставили машину. пришли царапина
2. просим проверку не проводить т.к. автомобиль затрахован
(оба так же как и предидущие 3 раза под диктовку, раньше проблем не возникало)

Предоставили в страховую "Постановление об отказе в возбуждении уголовного дела" и машину к осмотру. Страховой агент заполнил все как обычно.

В страховую подавали аж 4 заявления.
1. это скол краски попадающие под 5%.
2. Кто то пробежался по машине (с ответом из милиции).
3. Ктото пробил дырку в пластмассовой накладке у лобового стекла ( с ответом из милиции).
4. Ктото поцарапал дверь (с ответом из милиции)
Все ответы от разных миллиционеров получались в течении года.
В конце года принесли все кучей и по последнему получили отказ.
Отказ пришел по почте.

Их юрист объяснил, что отказ из за того что в ответе участвует фраза что мы написали второе заявленио об отказе (чего нет в первых ответах). И нету информации что в этом усмотрены противоправные действия 3х лиц.

Страховая Zurich, страховка была на 3 года щас начался последний. Заключали еще с НАСТА потом Zurichих видимо купил.
К ним вобщем ни каких претензий. год назад лобовое стекло поменяли (камень поймали)
И тут по 3м они готовы выдать направления на ремонт. А с 4м действительно был какйто подозрительный милиционер, он единственный из всех послал нам ответ по почте. Пред идущие мы забирали сами прямо в милиции.

Автор: drew 1.10.2009, 19:17

Сочуствую Вам...Теперь все понятно...Сам был в подобной ситуации...Три раза оформлял повреждения во дворе через РОВД, три раза документы страховая принимала и исправно платила. Прямо перед окончанием страховки опять повредили автомобиль...пошел оформил как раньше с тем же набором документов (кстати в заявлении так же писал, что обращаюсь с целью получения страховой выплаты). Пришел в страховую....а там от ворот поворот....не выплатим говорят, так как у вас в отказе в возбуждении дела написано в качестве основания отказа не тот пункт...Точно не помню, но смысл такой что есть статья, а в ней 2 или 3 пункта покоторым можно отказать в возбуждении...Так вот РОВД указали мне пункт "отсутствие события преступления", а должны были "отсутствие преступления". Я начал им говорить, что по таким же бумажкам получил уже три выплаты, но они тупо твердили "выплаты были проведены ошибочно, больше этого не допустим". Я решил давить на РОВД! После этого пошел к участковому с просьбой указать пункт "отсутствие состава преступления", НО к сожаления был послан прямым текстом со словами " да что они (страховые) возомнили о себе". После такой наглой выходки недолго думая набираю номер начальника участковых и по телефону в ответ получаю примерно тоже самое. После этого решаюсь поехать и лично поговорить. Опять выслушиваю все тоже самое и в конце разговора говорю ему : "Если Вы такой умный тогда объясните для меня лично принципиальную ДЛЯ ВАС разницу между этими пунктами статьи, если вы все равно оформили отказ? А для меня это критично, так как я теряю из-за этого свою выплату. Никаких личных претензий у меня к вам именно нет, но если есть возможность отнеситесь к моей проблеме с участием...ведь не зря говорите, что участковый от слова УЧАСТИЕ." После этого он минуты три молчал, поднял трубку и набрал того самого участкового. Через два дня я забрал свое новое постановление.....ВОТ ТАК ПРИМЕРНО

Автор: severum 1.10.2009, 20:31

Странно. Как я понимаю другой ответ просто так выдать не могут. Т.к. все это подписывается в прокуратуре. Второе заявление на туже тему подать тоже нельзя.
С момента получения ответа из миллиции все дальнейшие вопросы по пересмотру адресуются в прокуратуру.
Для того чтобы прокуратура точно рассмотрела дело можно даже не ездить, а послать почтой официальное письмо. Тогда они не могут просто отписаться, а должны это зафиксировать.

Я не очень понимаю всякие разговоры по душам ). Типа как один миллиционер предлагал для ускоренного приема заявления заплатить ему денег. Со словами что типа это нормально, и как его родственикам гдето пришлось сделать так же.

Возможно придется обратиться к юристу?
В Питере есть проверенные юристы которые могут кратко (и не дорого) проконсультировать?
Или может есть какой то общий юридический форум?

Автор: Братец Лис 1.10.2009, 22:30

Обратись к Ara (Илья) на братском форуме, он подскажет...

Автор: foxcat 1.10.2009, 23:00

расстреляй страховщиков)

Автор: maestro_ 2.10.2009, 0:14

Как мне кажется вот эти два пункта были сделаны Вами неправильно. Я не знакю какие правила страхования действуют в цюрихе. Но заявлять о страховых случаях желательно сразу или в тот же день что и обращение МВД (ГИБДД).
Никогда не пишите о величине ущерба и каких - либо процессуальных действиях, это очень хороший повод отказать Вам в выплате.
По Вашему случаю: Как не обидно, но мне кажется Вы выплаты не получите, т.к. данное повреждение уже зафиксировано в страховой и повторное обращение чревато, обвинением Вас в страховом мошенничестве.
Можно попробовать попросить участкового исправить выданные Вам бумаги.

Автор: severum 2.10.2009, 14:18

Спасибо за ответы. Перебрался общаться на второй форум к ara.

Автор: Perla 12.10.2009, 12:58

Т.е. правильно ли я понимаю, что когда пишешь заявление в милицию (если машину поцарапали во дворе) о том, что отказываешься от возбуждения уголовного дела - тебе автоматом отказ?? И обжаловать это уже нельзя?

Автор: Братец Лис 12.10.2009, 13:25

Проще встать где-нибудь на дороге сказать, что отошел в магазин, вернулся - царапина.... И вызывать соответственно ГАИ

Автор: RASH 30.7.2010, 14:46

не приедут http://www.clubnote.ru/forum/index.php?showtopic=7407&pid=127746&st=0&#entry127746

Автор: ZMEENOSEC 19.4.2011, 20:41

Дилер, как и предполагал, отказался менять.
Обратился в РосГосСтрах, где страховался по КАСКО. Сегодня получил письменный отказ.

Цитирую: "... Согласно ст. 929 Гражданского кодекса Российской Федерации по договору имущественного страхования у Страховщика возникает обязательство по выплате страхового возмещения только при наступлении страхового случая, предусмотренного договором страхования. Поскольку риск наступления события, в результате которого был поврежден а/м, не предусмотрен договором страхования, то квалифицировать его как страховой случай не представляется возможным. ...".

Просмотрел правила страхования:
3.2.В соответствии с настоящим Приложением страховыми случаями признаются:
3.2.1. Гибель или повреждение ТС, а также установленного на нем ДО, в результате:
а) дорожно-транспортного происшествия (ДТП), в том числе, пожара в результате ДТП;
б) столкновения с другим ТС;
в) наезда (удара) на неподвижные или движущиеся предметы (сооружения, препятствия,
животных, птиц);
г) опрокидывания;
д) падения каких-либо предметов, в том числе, деревьев, снега и льда;
е) выброса гравия, камней и других предметов из-под колес транспорта;
ж) падения в воду;
з) провала под лед;
и) стихийных бедствий, а именно:
- буря (шторм) – силовое воздействие воздушного потока со скоростью 21 м/с (9
баллов по шкале Бофорта) и более, а равно силовое воздействие движимых им
предметов или волн на застрахованное ТС;
- град – атмосферные осадки в виде частиц льда округлой или неправильной формы
(градин);
- наводнение, паводок, ледоход – воздействие воды и/ или льда на застрахованное
ТС, вызванное повышением уровня рек, морей и иных водоемов, грунтовых вод,
интенсивным таянием снега, ливневыми осадками, прорывами искусственных или
естественных плотин;
- перемещение или просадка грунта, оползень, обвал – любое внезапное
перемещение грунта, приведшее к гибели или повреждению застрахованного ТС;
- землетрясение – естественные толчки участков земной поверхности силой 5 и
более баллов по шкале MSK-64;
- снежные лавины, камнепад, сель – воздействие на застрахованное ТС двигающихся
с гор грязевых потоков, снежных лавин, падающих камней;
- удара молнии в застрахованное ТС;
к) пожара - неконтролируемый процесс горения, уничтожающий материальные ценности
и создающий опасность для жизни и здоровья людей и животных; последствия
пожаротушения;
л) взрыва - мгновенное разрушение имущества под давлением расширяющихся газов или
пара;
м) противоправных действий третьих лиц (в том числе, повреждение или гибель ТС в
результате действий неустановленных лиц), включая угон, поджог, подрыв, а также
хищение отдельных деталей, в том числе, ДО;

Может кто-то уже обращался с такой же проблемой и добился выплаты? или посоветуете что-то?...

Автор: master 19.4.2011, 20:58

А проблема в страховой как была озвучена ??

Автор: ZMEENOSEC 20.4.2011, 0:01

Да в том-то и проблема, что была озвучена как появление трещины на морозе после мойки.

Автор: Dmitro 20.4.2011, 7:49

Тогда РГС абсолютно прав. Дальнейшие судебные разбирательства - бессмысленны.
Надо было озвучить как "камень из под камаза вылетел".
А если скол не заметен, так держа в руках молоток и небольшое зубило - скол заметить будет гораздо легче.

Как вариант (но не 100%) - подождать месяц, потом на трассе вылетит "камень из под камаза" и стекло будет сильно разбито в другом месте.

Автор: master 20.4.2011, 9:58

боюсь такой вариант тоже не прокатит. так как надо будет доказать что стекло всётаки поменяли и разбили именно новое, если такая возможность есть, то вперёд... . Был у знакомого прицендент,страховка с франшизой, поцарапал дверь(грошёвая царапина) заявлял в страховую. там выяснил что не выгодно с ними заморачиваться(из-за франшизы), потом ему в эту дверь възжает кто то(по деньгам ого-го) решил теперь то снять денег со страховой-фиг там... из-за как раз того что первый раз дверь то он не сделал...

Автор: ZMEENOSEC 20.4.2011, 10:16

Еще 5 месяцев до конца срока КАСКО- попробую месяца через 4 "попасть под камень из-под Камаза"...

Автор: Dmitro 20.4.2011, 13:34

Вряд ли в правилах страховой обозначена обязанность владельца показывать машину после ремонта за свой счёт.
По-крайней мере очень высока вероятность добиться замены через суд.
Можно найти свидетелей, которые вчера видели, что трещины не было.

Автор: Барагозик 3.7.2016, 12:47

А в свидетелей можно брать своих же хороших знакомых

Автор: Никита Филимон 12.8.2016, 15:36

Ага! А потом, после пары судебных заседаний, хорошие знакомые превратятся в лютых врагов) Было, знаем

Автор: Eddie1 1.2.2017, 14:57

Т.е. правильно ли я понимаю, что когда пишешь заявление в милицию (если машину поцарапали во дворе) о том, что отказываешься от возбуждения уголовного дела - тебе автоматом отказ?? И обжаловать это уже нельзя?
________________
http://semena-partner.ru/