Передние стойки (амортизаторы и пружины), Что выбрать на замену? Опции

[Василий]

По ссылке стойки от праворульки. У них опорная чашка амортизатора и пружина отличаются от леворульных. Это само по себе не проблема -- стойки в сборе взаимозаменяемы.
Но остается неясность с энергоемкостью подвески и клиренсом, -- не изменятся ли они в худшую сторону? Например, говорят, что Янотовские пружины мягче...

Сообщение отредактировал Василий - 12.4.2017, 7:46

[Lelik52]

У меня стоят стойки и пружины по кругу от праворульки. Ездим, радуемся.
На родных не ездил (сразу их поменял), поэтому сравнивать не с чем.
Позже проставки поставил по кругу.

[SANREI]

куплю передние амортизаторы,с небольшим пробегом,или новые.леворукий 1.4

Сообщение отредактировал SANREI - 15.4.2017, 13:20

[Krusty]

С небольшим пробегом - практически нереально. Лучше берите новые. Например, Каябу: KYB 333 747 и 333 748 (правый и левый). Если установите на сервисе связанном с Каябой, то еще гарантия будет.
http://kyb.ru/
На 1,4 и 1,6 амы одинаковые.
И при замене передних амов желательно поменять/провести ревизию чашек, опорных подшипников, пыльников амортизаторов и пружин (они у нас любят лопаться). Многие это все сразу меняют, чтобы долго туда не лазить.
Коды всего этого написать?

Сообщение отредактировал Krusty - 15.4.2017, 18:56

[andreys]

del.

Сообщение отредактировал andreys - 10.12.2018, 4:36

[Василий]

Вот нашел по затяжке стойки:

В огороде бузина, а в Киеве дядька...
В приведенной инструкции речь идет о затяжке в нейтральном положениии нижнего сайлент-блока амортизатора в варианте отдельного агрегата. Сайлент-блок соединяет амортизатор с рычагом подвески. Затяжка должна производиться в позиции рычага, соответствующей стоящему на земле авто.
Енотовский передний амортизатор интегрирован в амортизационную стойку колеса, где нижняя часть амортизатора жестко крепится к поворотному кулаку, который соединен с рычагом посредством шаровой опоры.
Так что давайте без странных фантазий...
Это у заднего амортизатора болт крепления к балке действительно нужно затягивать в нейтральном положении подвески.

Сообщение отредактировал Василий - 18.4.2017, 12:34

[andreys]

Информация взята мной с родственного форума Nissan Tiida, там прямо двое авторитетных форумчан , в раз сказали про затяжку болтов стойки под нагрузкой. Но как аргумент на это:

вы видели допуски на кузовные размеры? Предлагаемые для ловли блохи теряются в допусках на положение опорной чашки аморта. Установка же аморта на кулак практически не имеет люфта, способного сколь нибудь значительно повлиять на геометрию работы стойки. Откуда ва вытащили этот трактат не знаю, в сервис мануале такого нет.

Привели только вот это:

Чашка может стоять как угодно, Ломоносов вы наш...
Важно в каком положении будет затянут нижний крепеж аммо.
Тут происходит перераспределение сил. Стороны повышенного износа от всенаправленности (360 град) к односторонней можно сравнить с удержанием на пальце тарелки с жидкостью (с опорой днища тарелки на ентот палец). Ну да, одна блоха и нет равновесия....

Получается, что они там перемудрили чего-то.

[Василий]

Получается, что они там перемудрили чего-то.

Захожу иногда в иные автомобильные интернет-клубы.
Какую часто фигню там пишут! Дают друг другу советы на основе автомифов, тупых предположений и откровенных заблуждений. Потом делятся разочарованиями по поводу напрасно потраченых сил, времени и денег...

[andreys]

После пробега 170тыс. Заменил на аналоги старые родные амортизаторы на Boge 30k93A и 30K94A, и пружины Lesjofors 4062052, опоры с подшипниками SNR Kb668.05 и kb668.06 ( кстати сравних их со старыми, понял что это 100% оригинал, только на опорах не до конца затерта марка производителя Woco, которая имеется на оригинальной опоре). Машина поднялась на 25 мм. Поехал тестировать и сразу же получил "бум" на отбое переднего амортизатора на любимом мною большом лежачем полицейском, на других обычных полицейских и по ущербной дороге на скорости ни каких пробоев и "бумов" на отбое не выявил. То есть в данном случае передняя подвеска отработала как задняя, не хватило хода штока амортизатора на разжатие . На старых просевших пружинах и амортизаторах такого не было, а были пробои вниз на плохой дороге. А теперь задумайтесь желающие установить себе передние амортизаторы от Clio. Подвеска Енота и так сильно зажата, а с стойками Clio, хоть и увеличите ход амортизатора вниз, но уменьшите ход вверх на 40 мм. ( см.стр 21, Сообщение 407) , и уменьшится общий ход подвески, что отразится не в лучшую сторону в плане комфортности езды.
Может быть тогда имеет смысл оставлять старые просевшие пружины в паре с новыми стойками Clio или выбирать другие пружины

Сообщение отредактировал andreys - 4.5.2017, 4:49

[Василий]

Сегодня вкорячил кашкаевские опоры амортизационных стоек на Енота.
Енотовская эластичная опора состоит из двух деталей -- резиновой подушки с металлической арматурой и привальцованного к ней штампованного стального стакана. Кашкаевская собрана из тех деталей -- в стакане есть дистанционная втулка штока амортизатора, высотой примерно 20 мм. Она завальцована в арматуру подушки так что стакан зажат между ней и подушкой.
Втулка выковыривается легко, т. к. завальцовка чисто технологическая и сплав мягкий. После затяжки гайки штока амортизатора эта завальцовка полностью изолирована от нагрузок, воздействующих на опору при работе амортизационной стойки. Диаметр отверстий в стакане и подушке значительно больше диаметра штока, поэтому после удаления втулки эти две детали невозможно отцентровать при затяжке гайки штока. Можно вытокарить из металла, вырезать из полимерной трубки или согнуть из проволоки центрирующую втулку для нормальной сборки амортизационной стойки. Но я поступил проще -- выпрессовал со старых штатных опор стаканы и запрессовал их на подушки кашкаевских опор. При запрессовке нужно контролировать взаимное положение подушки и стакана, чтобы приливы предохранительных ограничителей подушки располагались напротив упорных площадок на фланце стакана.
Если позволяют обстоятельства, то можно вообще не разбирать кашкаевские опоры, а, например, торцевой фрезой уменьшить высоту втулок до 1,5-2 мм.
Крепежные фланцы енотовских и кашкаевских опор зеркально симметричны. Поэтому правая кашкаевская будет левой для Енота, а левая -- правой.
В общем, на мой взгляд, апгрейд эффективный. Если опоры моего Енота когда-нибудь потребуют замены, однозначно поставлю кашкаевские.

Сообщение отредактировал Василий - 29.4.2017, 22:16

[anton469]

Заменил старые родные амортизаторы на Boge 30k93A и 30K94A, поставил пружины Lesjofors 4062052 ,

Это же ноутовские з.ч. Попробывал бы от клио3 тогда и расказывал,а вот какие от клио передние пружины ставить х.з. зад-2вида перед-2вида.

перед 1.22028 year to 07.10 2. 22066 year from07.10

задние 1. 62024 усиленные(reinforced) 2. 62012 как установил Василий.

http://ows-cdn.tecdoc.net/kilen/home.jsp?s...e22f14a94f205fa

Василий упоминал российскую версию клио3 с соответствующими пружинами.Похоже это только оригиналы,но и этих номеров не найти.Поделитесь инфой Василий пожалуйста если таковой распологаете.

Сообщение отредактировал anton469 - 3.5.2017, 13:11

[Ozzy-Kiev]

Сегодня СТО бесплатно устранило свой старый косячок, которого они не знали. Да я также не знал такого нюанса!


06.05.2017- будьте внимательны!!!
При установке KYB стоек, верхний шток над подушкой закручивайте старой ниссановской гайкой!

Когда менял передние стойки:
https://www.drive2.ru/l/458576614205180287/

Мне закрутили каябовскими, которые были с шайбой. Современем, сначала правая стойка начала вибрировать, а сегодня уже левая! Не знаю в чем прикол, может шайбы мягкие или еще что-то, но оригинальные идут без шайбы за счет утолщения у основания ввиде юбки и этой поверхности и цельной конструкции для надёжного зажима достаточно в отличии от раздельной конструкции от каябы.
Заменив, все пришло в норму

[Василий]

Уже несколько раз приходилось исправлять этот косяк. Как правило, новые аморты комплектуются только обычной гайкой. Сервисмены тупо затягивают ее, не подозревая, что прижим осуществляется самым краешком гайки. Соединение довольно быстро разбивается и появляется сильный стук. Установка плоской шайбы диаметром 25-30 мм и толщиной 2,5-3 мм полностью решает проблему.
Конечно, использование старой фланцевой гайки оптимальный вариант, но далеко не всегда у старого и нового аморта шаг резьбы одинаков.

Сообщение отредактировал Василий - 6.5.2017, 20:40

[alekskonv]

С момента последнего сообщения в теме аммортов, прошло, уже эххх сколько лет...
Успел за это время побывать с серьёзной травмой в больничке, научился снова ходить, уже готовлюсь вновь под нож, доделывать косяки))
И набегал до 160тык. Почти весь пробег на koni fsd, купленных у форумчанина из Питера (вроде с очень маленьким пробегом).
А путь такой: штат в пределах буквально одного т/о - били в6 жёлтые (бомба!!!! но только летом, садовое из левого ряда на цветной на примнрно 90-85км легко, только когда привыкаешь к их энергоёмкости, очень не хватает мотора и тормозов!)) - кони фсд, и по сей день (да не так шныряешь, клапана иногда не вовремя прожимаются и амм как бы складывается в повороте(( на ямке такое бывает... зимой отлично, получают недостающую жёсткость, сейчас начинаю плавно искать варианты замены, на более бронебойные... Или обратно ставить били и не жужу?)))) Попутно скажу, выкидывайте тяжеленные штатные литые диски, и ковка вас мягко говоря удивит!!! Разница в весе дисков!!! : 3,5 кило. Подвеска работать по другому начинает!!! И похоже нашей плюшевой морде с кучей резинок, частично полиуретан нужен!!!

[Bob]

Ребята, на сегодняшний день есть альтернатива Каябе - или Каяба Ексель-Ж наше все?
Хотел найти Boge и не смог. Нет в Екатеринбурге.
За оригиналы хотят от 10 до 13т.р.

[Bob]

Поменял передние аммортизаторы
Поставил эти
Boge 30-K93-A Амортизатор передний GAS L
Boge 30-K94-A Амортизатор передний GAS R
Каяба прожила ок. 10000 (предыдущая Каяба ок. 70000, Родные 100000)
Левая стойка в хлам.

Что интересно - вскрыли опорные подшипники - чистота и порядок, светленькая заводская смазка в достаточном количестве. От рождения не менялись. 181000км.

[Bob]

Проехал на новых аммортизаторах первые 500км.
Если коротко - нехай Каяба идет лесом, хоть поддельная, хоть не поддельная и вместе с ней пусть идут оригинальные за 10000р.



Короче 150км по раздолбанным улицам нажей деревни и 350км до Туринска и обратно.
Впечатления следующие:
На небольших перемещениях стойки мягче Каябы - стыки на мостах проходятся без сотрясения автомобиля, только звук - "шлеп-шлеп".
Неровности поглубже - очень упруго и звук глухой - "бум-бум"

При маневрировании мягкость пропадает. На кривой упирается и стоит очень плотно, причем траектория легко контролируется. На выезде из Ирбита есть нехилый серпантин - похулиганил маленько - довел покрышки до жалобного визга.

На относительно прямом участке весьма не гладкой дороги между Ирбитом и Туринском раскатился до 150
Машинка дорогу держит уверенно, ямки-кочки с траектории не сбивают.

Что до надежности - поживем- увидим

[SergeS]

Если у вас праворульный Note, то при установке передних стоек от Рено клио 3, необходимо также менять и пружины. Японские не подходят, ставим от леворульного Note.

[EVMAR98]

Друзья подходят ли передние пружины от 1,5 прульки на 1,6?

[SergeS]

не подходят