IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

12 страниц V « < 10 11 12  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> проблемы с запуском двигателя, что делать? помогите
василий жариков
сообщение 7.11.2017, 21:24
Сообщение #221


Кошачья белка
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Регистрация: 29.9.2015
Из: тольятти



добрый вечер всем.хочу поделиться . после замены сетки и фильтра бензонасоса (нипартс) проездил месяц и авто стало долго заводится после длительного простоя.сикуннд 20 приходилось крукить стартером. тут почитал форум и понял что все кто менял фильтр бензонасоса мучаются с этой проблемой.на форуме вычитал что кто то после этого поставил на бензонасос вместо пластиковых трубок -бензошланг от ваз на хомуты.я тоже решил попробывать .снял насос трубки от нипарс сидят не плотно.срезал их и поставил бензошланг от ваза на хомуты.и проблема исчезла


______________________________________
NOTE 1.4 MT (2007)
Luxury
Серый - K54/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Василий
сообщение 8.11.2017, 12:22
Сообщение #222


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 141
Регистрация: 13.10.2009
Из: Ижевск



Эта история еще раз наглядно показывает, что для достоверной диагностики топливной системы не всегда достаточно только замеров в рампе.
Тут некоторые умники стебались над жаргонизмом "затык".
Но именно такая проверка максимально развиваемого насосом давления сразу указала бы на существовавшую неисправность.

Сообщение отредактировал Василий - 8.11.2017, 12:27


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Comfort
Белый - 326/S
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Отец Фёдор
сообщение 8.11.2017, 12:53
Сообщение #223


Енот-носуха
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 841
Регистрация: 2.8.2015



А если попробовать более внимательно читать: "...после замены сетки и фильтра бензонасоса..." и самостоятельной замены пластиковых трубок...
На коленках феном равномерно прогреть трубку и надежно напресовать на штуцер у меня не получается.
Эта операция не наколенная, а заводская.
Затык, саморезы тут не помогут.
При отсутствии утечек в насосной станции и в форсунках - давление в рампе сохраняется долго - всегда.
А если давление падает, то необходимо не умничать, а искать утечку без затыка и саморезов.


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Luxury
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Василий
сообщение 8.11.2017, 13:15
Сообщение #224


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 141
Регистрация: 13.10.2009
Из: Ижевск



Цитата(Отец Фёдор @ 14.10.2017, 22:21) *

Снять регулятор легко..., а вот поставить на место..., так чтобы не травил...
Видимо у меня руки кривые и вообще ориентация в пространстве не правильная.
Не трогайте регулятор и будет Вас счастье.
Только с восьмого раза он перестал травить про проверке.

Цитата(Отец Фёдор @ 8.11.2017, 13:53) *

На коленках феном равномерно прогреть трубку и надежно напресовать на штуцер у меня не получается.
Эта операция не наколенная, а заводская.

Да, похоже, у Отца Федора руки заточены в основном под клаву...
Много лет при замене насосов и фильтров приходится термоусаживать трубки феном. Не вижу сложностей.
Да и мужики в тысячах сервисов, видимо не догадываются, что эта технология требует сугубо заводских условий.
Иначе почему запросто воспроизводят ее "на коленке"?

Сообщение отредактировал Василий - 8.11.2017, 13:23


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Comfort
Белый - 326/S
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Отец Фёдор
сообщение 8.11.2017, 13:28
Сообщение #225


Енот-носуха
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 841
Регистрация: 2.8.2015



Вот после таких мастеров как наш "Василий" давление в рампе и не держит, как и после мужиков в тысячах сервисов.
А давление обязано держать ВСЕГДА.
Насосную станцию после "ремонта" необходимо "надуть" для определения возможных утечек.


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Luxury
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
andrei69
сообщение 8.11.2017, 18:17
Сообщение #226


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 745
Регистрация: 1.1.2017
Из: Озерск, Челябинская область



И один вопрос частично по теме.
Можно ли машину заводить после двухнедельного простоя с первой прокрутки стартером или это вредно для ресурса и стоит малехо поизголяться не доводя движок до запуска.


______________________________________
NOTE 1.4 MT (2007)
Comfort
Темно-красный - A32/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Василий
сообщение 8.11.2017, 18:34
Сообщение #227


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 141
Регистрация: 13.10.2009
Из: Ижевск



Цитата(Отец Фёдор @ 8.11.2017, 14:28) *

Вот после таких мастеров как наш "Василий" давление в рампе и не держит

А ты что, со свечкой стоял и засек, что я будто бы косячу? Если тут похваляешься своей криворукостью, то думаешь, все такие? Если толку нет нормально выполнить достаточно несложную работу, можешь надувать...

Цитата(andrei69 @ 8.11.2017, 19:17) *

И один вопрос частично по теме.
Можно ли машину заводить после двухнедельного простоя с первой прокрутки стартером или это вредно для ресурса и стоит малехо поизголяться не доводя движок до запуска.
Можешь поизгаляться. Хуже не будет. Лучше тоже не будет и после двухмесячного простоя.


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Comfort
Белый - 326/S
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Отец Фёдор
сообщение 8.11.2017, 19:30
Сообщение #228


Енот-носуха
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 841
Регистрация: 2.8.2015



Уважаемый Василий!
О Ваших косяках в работе Вы сами нам рассказываете.
Термоусадку обязательно всегда необходимо проверять опрессовкой (надуванием).

Ваш очередной совет коллеге andrei69
"...Можешь поизгаляться. Хуже не будет..."

Вопрос был о многократных коротких прокрутках, "...не доводящих движок до запуска..."

ВЫ обязаны знать, что такие действия приводят к "граничному трению", масляный насос не подает смазку в зазоры.


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Luxury
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Василий
сообщение 8.11.2017, 22:17
Сообщение #229


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 141
Регистрация: 13.10.2009
Из: Ижевск



Я был уверен, что Отец Федор именно так раскритикует мой последний комментарий. Поэтому специально не стал вдаваться в подробности. Так вот, в сравнении с тысячами пусков мотора в благоприятных и неблагоприятных условиях в течение ряда лет, один запуск после длительного простоя пройдет незамеченным, приведет к перерасходу лишь ничтожного количества металла. И увеличение деградаци поверхностей трения через микроскоп не разглядишь.
Вспоминается анекдот: "Одна капля никотина убивает лошадь, а хомячка разрывает на кусочки".
Отец Федор, я понимаю, что без твоего предпускового маслоподкачивающего насоса моторы тачек всех форумчан подвергаются огромному риску, и скорее всего, гарантированно потерпят аварию в ближайшее время.
Тем не менее, стоит тебе вести себя посолиднее. Нельзя же так топорно формировать потребительский запрос, так прозрачно разводить на лохотрон. Электорат может насторожиться и начать что-то подозревать...
А совет по контролю качества термоусадки вообще неактуален. Ведь по твоим словам, это прерогатива завода.


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Comfort
Белый - 326/S
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Отец Фёдор
сообщение 8.11.2017, 22:48
Сообщение #230


Енот-носуха
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 841
Регистрация: 2.8.2015



Уважаемый Василий!
Вы читать умеете?
andrei69 спрашивал:
"...Можно ли машину заводить после двухнедельного простоя с первой прокрутки стартером или это вредно для ресурса и стоит малехо поизголяться не доводя движок до запуска.
Вы отвечали:
"..Можешь поизгаляться. Хуже не будет. Лучше тоже не будет и после двухмесячного простоя..."

Вы конкретно рекомендуете многократно прокручивать ДВС стартером не доводя ДВС до запуска.

Масло на рабочих поверхностях исчезнет после первой прокрутки, а дальше будет железяка по железяке добывать тепло.

Для проверки герметичности термоусадки другого способа я не знаю, кроме опрессовки.

Электорат уже насторожился и начал что-то подозревать...


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Luxury
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
andrei69
сообщение 8.11.2017, 22:54
Сообщение #231


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 745
Регистрация: 1.1.2017
Из: Озерск, Челябинская область



Как я понял лучше для движка будет спокойно выжать сцепление и завести двигатель именно с первого раза.


______________________________________
NOTE 1.4 MT (2007)
Comfort
Темно-красный - A32/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Василий
сообщение 8.11.2017, 23:33
Сообщение #232


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 141
Регистрация: 13.10.2009
Из: Ижевск



Цитата(Отец Фёдор @ 8.11.2017, 23:48) *

Вы читать умеете?
Вы конкретно рекомендуете многократно прокручивать ДВС стартером не доводя ДВС до запуска.
Вот ты, видимо, замечательно умеешь читать. Настолько отлично, что читаешь даже то, что не написано. Где в моих сообщениях ты прочел рекомендацию МНОГОкратной прокрутки?
Вообще, если гонять стартером мотор, заблокировав запуск, насос все равно будет создавать давление в масляной магистрали. Конечно, не так быстро, как после запуска на первых оборотах прокрутки. Но и нагрузка на масляную пленку будет ничтожной по причине отсутствия огромного давления газов. Она и при работающем моторе без давления масла не так-то быстро кончится, после первой прокрутки не исчезнет.
Еще раз: от одного, пускай даже "плохого", запуска никакого ощутимого вреда мотору не будет.

Сообщение отредактировал Василий - 9.11.2017, 0:02


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Comfort
Белый - 326/S
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Отец Фёдор
сообщение 8.11.2017, 23:59
Сообщение #233


Енот-носуха
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 841
Регистрация: 2.8.2015



Уважаемый Василий!
Не передергивайте
Вы отвечали:
"...Можешь поизгаляться. Хуже не будет. ..."

Вы конкретно подтвердили сомнения andrei69
"...заводить после двухнедельного простоя с первой прокрутки стартером ... -это вредно для ресурса и стоит малехо поизголяться не доводя движок до запуска..."
Вы рекомендовали многократно прокручивать ДВС стартером не доводя ДВС до запуска.

Масляная пленка разрушится сразу, масляный насос (Вы о насосе забыли) за короткие периоды работы не поднимет масло вверх, а о давлении масла при таком режиме и речи не может быть.

Коллега andrei69 понял, что необходимо "...завести двигатель именно с первого раза..."

Вопрос исчерпан, "профессиональный бред о приеме брома и др." необходимо прекратить.


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Luxury
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Василий
сообщение 9.11.2017, 0:05
Сообщение #234


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 141
Регистрация: 13.10.2009
Из: Ижевск



Отец Федор, иди полечись... rofl.gif
Масляная пленка при прокрутке без давления сохраняется гораздо дольше, чем тебе кажется.

Нифига мотору не будет, если заблокировать запуск и покрутить его стартером 5-10 секунд до появления давления ("многократнЫя" -- это ты сам придумал и приписываешь мне). Частота вращения распредвалов в два раза ниже, чем у коленвала, давление на масляную пленку в их подшипниках незначительно (в отличие от подшипников коленвала при работающем моторе), кулачки давят на толкатели всего несколько раз за несколько секунд... В подшипниках коленвала давление на пленку, повторяю, при неработающем моторе несущественно. Зато натяжитель цепи и муфта фазовращателя заполняются маслом, и при предстоящим запуске сильных рывков цепи не будет. Впрочем, опять повторю, такая разовая процедура не будет иметь ни негативных, ни позитивных последствий.

Но отчего ж ты, Отец Федор, скандально настаивая на разрушительности кратковременной прокрутки без запуска, не бьешься в истерике и не вопишь об исчезновении масляной пленки и "ужасающем" износе мотора при запуске после каждой замены масла и фильтра? Ведь в такой ситуации давление у работающего(!) мотора может не появиться спустя даже бОльшее количество секунд после начала работы! shok.gif
Тут как в известном еврейском анекдоте: забыл не о насосе, а о фильтре. И не я, а ты. rofl.gif

Вообще, дилеммы, поднятой Андреем, на самом деле не существует. Все что может, стекает из масляной системы в первые часы после останова мотора. Сколько-то остается частично в фильтре, насосе, каналах коленвала, распредвалов, некоторых масляных магистралей и т. д. И еще остается масляная пленка на поверхностях трения. Испаряемость ее ничтожная. Так какая, нафиг, разница в износе мотора при последующем пуске через два дня отстоя или через два месяца? Поэтому я и написал: "хуже не будет и лучше не будет". Равносильно для этих периодов, -- с плясками с бубном при запуске или без.

Другое дело запуск мотора после серьезного ремонта. Например, всегда прокручиваю починенный мотор без свечей до потухания лампочки и плюс еще 10-20 секунд. На всякий случай (чтобы Отец Федор не взорвался очередными высерами) уточняю, что делаю это при заблокированых искрообразовании и топливоподаче.

Так что да, вопрос исчерпан. Ты, Отец Федор, в своих фантазиях не годишься даже на роль заумного городского сумасшедшего на этом форуме. Так, деревенский дурачок...

Сообщение отредактировал Василий - 9.11.2017, 5:10


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Comfort
Белый - 326/S
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Отец Фёдор
сообщение 9.11.2017, 8:04
Сообщение #235


Енот-носуха
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 841
Регистрация: 2.8.2015



Уважаемый Василий!
Вы снова занимаетесь демагогией, рассказыванием анекдотов, банальной грубостью.
andrei69 спрашивал:
"...Можно ли машину заводить после двухнедельного простоя с первой прокрутки стартером или это вредно для ресурса..."
Я рекомендовал заводить сразу, а вы снова начали с энтузиазмом развивать тему "о ориентации ракет..."
andrei69 понял, что необходимо "...завести двигатель именно с первого раза..."


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Luxury
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Василий
сообщение 9.11.2017, 11:58
Сообщение #236


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 141
Регистрация: 13.10.2009
Из: Ижевск



Твои рекомендации состояли в основном из перевирания моих слов и агрессивных по форме и убогих по сути нападок на мою точку зрения.
Поэтому на грубости ты сам напрашиваешься. И неспроста. По всему видно, являешься конкретным "клиентом" виктимологии.
Как бы то ни было, моя рекомендация -- "по барабану".
Давай, расскажи нам, как мотор чудовищно теряет ресурс при запуске после замены масла и фильтра.


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Comfort
Белый - 326/S
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Алексей Коняев
сообщение 9.11.2017, 12:02
Сообщение #237


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 525
Регистрация: 11.12.2013
Из: ТЮМЕНЬ



Да, Андрей (andrei69) сам не знает что хочет.

Он считает, что с первой прокрутки запуск двигателя вреден для ресурса. А, не доводя движок до запуска, это не вредно для ресурса, но, всё же, это издевательство по его мнению (изгаляться - насмехаться; издеваться, глумиться).

Андрей, а в чём смысл запускать двигатель только после 2 или последующего прокручивания стартера? Как по моему диванному мнению, это может привести к заливке топливом свечей и, возможно, без бубнов с танцами потом не заведёте вообще. Как минимум, не сгоревшее топливо уйдёт в поддон с маслом, а значит подпортит масло.

Всегда считал, что авто у меня должен заводиться с первого раза и именно из-за того что я перечислил выше.


--------------------
ИзображениеДонт вори, би хэппи
Nissan Note 2006, E11E, CR14DE, 2WD (FWD), MT (МКПП) JH3, комплектация Comfort
Toyota Voltz 2002, UA-ZZE136-BHPNK, 1ZZ-FE, 2WD (FWD), 4AT (АКПП) A246E -02A, комплектация "S"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
andrei69
сообщение 9.11.2017, 12:46
Сообщение #238


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 745
Регистрация: 1.1.2017
Из: Озерск, Челябинская область



Когда годик ездил на лачетти( пока сын служил на срочке) мне на местном форуме дали понять что запуск не с первого раза как бы полезнее. Но на лачетти сделать это было проще .Там штатный мимобилайзер блокировал все кроме стартера.
На Еноте же стартер тоже не крутит .А посему на Еноте проще заводить с первого раза .( наверное).


______________________________________
NOTE 1.4 MT (2007)
Comfort
Темно-красный - A32/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Алексей Коняев
сообщение 9.11.2017, 12:56
Сообщение #239


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 525
Регистрация: 11.12.2013
Из: ТЮМЕНЬ



На Лачетти не знаю как организована топливоподача, а вот на Тойоте Вольтц топливный насос начинает работать только при запуске. При повороте ключа на "ON" жужжания насоса не слышно. Поэтому, для Вольтца, возможно, и полезно после длительного простоя запускать со второго раза прокрутки стартера. Так же, наверное, это снизит уровень износа стартера. Ну, типа, щётки меньше стираются, ротор не перегревается.
На еНоте насос поджужживает уже при повороте ключа на "ON", поэтому "подкачивать" в систему топливо до запуска изгальствами нет смысла.


--------------------
ИзображениеДонт вори, би хэппи
Nissan Note 2006, E11E, CR14DE, 2WD (FWD), MT (МКПП) JH3, комплектация Comfort
Toyota Voltz 2002, UA-ZZE136-BHPNK, 1ZZ-FE, 2WD (FWD), 4AT (АКПП) A246E -02A, комплектация "S"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

12 страниц V « < 10 11 12
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 22.2.2018, 1:26