Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Nissan Note Клуб _ NOTE VS ... _ NOTE vs LADA Vesta и X-Ray

Автор: gosh 20.2.2016, 1:55

Перед прочтением оговорюсь сразу, я честно очень надеялся на то что автоваз не подведёт. Видимо я сильно надеялся. sad.gif

Многочисленная реклама, множество обзоров, новая во всех смыслах - действительно новая лада и интерес взял верх что бы отправится в автосалон и взглянуть собственными глазами.
Весту сравнивают с солярис/рио, полоседан, логаном и даже пытаются сравнить с С классом.
Xray позиционируют как российский кроссовер biggrin.gif а по факту это перелицованный рено сандеро и не о каком кроссовере и речи быть не может, так зачем этот маркетинговый ход.

Я не хочу и не буду писать очередной обзор как всё здорово и импортозамещение работает. Нет друзья, не работает. В рекламе и обзорах всё здорово, подушки, есп, климат, датчики дождя/света, краштест прошёл, ну прям на голову выше конкурентов. А по факту я увидел очередной "жигуль" по цене иномарки.
Лада Веста, что понравилось:
Как открываться двери, они действительно открываются и закрываются даже немного лучше чем в нашем любимом еноте, приятно.
Дизайн карт дверей - красиво, дизайн приборной панели спорно но на мой взгляд на четвёрочку, дизайн кресел достойно.
Эргономика в салоне весты выше всяких похвал, при моём росте 183 см. на рабочем месте (за рулём) всё под рукой. Я без труда менее чем за минуту всё настроил под себя и мне всё удобно, за это честный плюс. После этого я без проблем попал на задний ряд сидений за самим собой и тут тоже плюс, ни чего не мешает, коленки как в большинстве седанов не упираются в кресло. Кресла очень удобные и это радует. Багажник просторный, 440л. и это тоже плюс.
Дизайн самой машины, скажу что мне он нравится но это только моё мнение. На этом всё, плюсы закончились. biggrin.gif
А теперь по минусам, о чём мало или вообще не упоминается в обзорах. Как только я открыл дверь я ощутил тот самый "аромат". Нет, она не пахнет краской как должен новый автомобиль. Едкий противный запах нашего автопрома 80-90х годов XX века. Ужасный пластик, тот самый что был на всех переднеприводных жигулях начиная с ваз 2108. Да бог с ним что пластик жёсткий, это пол беды, он паршивого качества как на вид так и в плане литья. Везде оплавки, в некоторых местах о кромку пластиковых деталей можно смело порезать пальцы а при желании и совершить суицид. Открыв перчаточный ящик в новой машине обнаружилась пластиковая стружка.

Каждая кнопка нажимается с таким противным усилием что нажимать их не хочется вообще. Кнопки управления стеклами и зеркалами смело заслуживают отдельного обзора и я объясню почему.
Сначала эти кнопки перекочевали с рено меган второго поколения на логаны/сандеро и некоторые нисаны и если в рено/ниссан они нажимались на столько легко, с таким приятным звуком и импульсный режим (avto) заставлял в каких-то моделях одно а в каких-то все стекла опускаться/подниматься быстро и плавно, вы чувствовали комфорт и этими кнопками хотелось пользоваться как можно чаще. В весте сделали импортозамещение и по форме это тот же блок но это "ад angry2.gif " какой то, нет режима авто - ладно, нажав кнопку стекла оно идёт вниз нормально но вверх я думал что всё, больше оно не закроется и при этом меня не покидало чувство что кнопка стекла жутко противится нажатию тем самым как бы намекая вам "без страшной нужды лучше не трогать".
Регулировка зеркал не лучше, переключение рычажка левое/правое зеркало очень похожа на защёлку батарейного отсека в ноутбуках т.е. в ноутбуках она непроизвольно намекает что так же трогать без необходимости это не нужно но регулировкой зеркал мы пользуемся постоянно а батарею из ноутбука мы снимаем крайне редко. Плохо, очень плохо. angry2.gif
Крышка подушки на руле (ту которую нам сейчас меняют по отзывной), между крышкой и рулём щель почти в пол сантиметра - так работает клаксон rofl.gif
Между приборной панелью и рулевой колонкой во всех машинах есть щель, она служит этаким зазором для регулировки руля по высоте/вылету но к примеру на нашем еноте да и на других иномарках её не видно при любом положении руля. В весте подошли к этому вопросу радикально - мятый кожзам между рулевой и приборкой.
Меня не покидало ощущение что рулевая колонка весит на куске непонятной коженой тряпки shok.gif она бросается в глаза и взгляд постоянно зацепляется на этом недоразумении.

Снизу на дверях есть дополнительный уплотнитель что бы пороги не пачкались и это наверное хорошо но он закрывает дренаж из двери и это очень плохо, в двери всегда будет влага а значит сгниёт внутри.

Петли багажника, ладно они съедают часть пространства у многих так но пружины от этих петель можно же убрать за обивку. В конце багажника под полкой есть перекладина, она у всех седанов есть но что мешало её закрыть тем же ковролином, хотя бы ту часть на которую падает взгляд.

Переднее жабо, казалось что с ним может быть не так, оно есть в отличии от дастера, ларгуса и прочих и вроде это уже хорошо но давайте вспомним как оно устроено на ноуте да и других машинах концерна рено/ниссан. Оно состоит из трёх частей, это длинная пластиковая крышка под поводками щёток стеклоочистителя и два резиновых уголка по краям. Эти самые резиновые уголки не дают скрипеть и протирать краску на кузове. В весте он полностью пластиковый, скрип и протёртая краска именно там где стекает вода с лобового со временем сделают своё дело.

Кстати о гарантии можно сказать что её нет, после 30 тыс пробега много с чего снимают, поле 50 практически ни чего не остаётся но первой строчкой гордо идёт 100тыс или 36 мес, гарантия от сквозной коррозии, сквозной ребята - 6 лет.
С сайта лада: Гарантия не распространяется на…..Повреждения лакокрасочного покрытия кузова (сколы, царапины, истирания), в том числе эрозионный износ других защитных покрытий (сколы, истирание мастики и грунта), истирание лакокрасочного покрытия кузова по местам контакта сопрягаемых деталей, потеря блеска, помутнение, обесцвечивание, возникшее в процессе эксплуатации автомобиля. Коррозионные поражения кузова: стыков деталей, сварных швов, мест установок облицовок боковых стекол и мест крепления резьбовых соединений.
т.е. если я правильно понял и машина покроется рыжиками например на сварных швах ни кто ни чего устранять не будет.

Ресурс мотора, силовые агрегаты пока что два так-же как и две коробки робот и МКПП. HR16-DE в паре с JH3 (МКПП) в представлении не нуждается это наш мотор и наша коробка и их ресурс больше 350 тыс при своевременном обслуживании. Тарахтение выжимного ни куда не делось и стало ещё шумнее, по сравнению с нашим у нас швейцарские часы тихо тикают.
Выжимной на весте:
https://www.youtube.com/watch?v=LGyx_UJ6THo

Вторая и более востребованная связка это робот (создана на базе «механики» вазовской коробки 2180) и двигатель ВАЗ 21129 с ресурсом что заявленным, что по факту в 200 тыс. км.
Сильно не правда ли и это по цене пускай бюджетной но всё же иномарки.

Xray, мне хватило открыть дверь и первое что бросилось в глаза.... ручкой язык не поворачивается назвать, это перекладины регулировки сиденья вперёд/назад. Да я их вижу ещё даже не попав в салон машины. shok.gif Это такая короткая подставка для ног или можно использовать как сушилку для, ну не знаю ….. пусть будет нижнего белья или ещё чего. Да уберите этот П – образный загиб под сиденье оставив небольшой язычок под правую руку, всего то согнуть эту трубу немного по другому, более аккуратно. На весте так же но эта перекладина не так торчит из под сиденья. Из пола торчат ни чем не прикрытые болты с гайками крепления сидений. Огрехи эргономики те-же что и в сандеро. Одно то что при закрытой двери вы вряд ли выключите свой обогрев сидений о многом говорит, а что бы выключить/включить пассажирский при отсутствии пассажира вам нужно остановится, выйти из машины, обойти и открыть пассажирскую дверь что бы это сделать. Всё тот же неизменный вазовский пластик в канавки текстуры которого со временем почему то въедается пыль с ароматом "самары" в комплекте. Интересно другое, в логане/сандеро первого поколения да и в дастере нет этого запаха, да и пластик немного другой, такой же дубовый но более приятный.
Сесть за самим собой я бы наверное смог но не стал, опасно.

Багажник удивил, удивил отсутствием хоть какой то защиты погрузочной зоны. Крашенный металл в чёрный цвет. На этом осмотр лады xray я решил закончить.

Это далеко не всё что я увидел и что разочеровало в этих новых машинах но этого хватило для меня что бы написать об этом.

Жаль, очень жаль и на мой взгляд АвтоВАЗ так и не смог сделать что то достойное за 500 – 700 тысяч рублей, брать конечно будут но …
У нас как всегда, всё через ж.... "пипл схавает и господдержка в этом поможет".

Закончить хотелось бы словами Генри Форда: «Тот, кто сможет дать потребителю лучшее качество по низшим ценам, непременно станет во главе индустрии, безразлично, какие бы товары он ни производил».

Автор: Edvig 20.2.2016, 7:38

С интересом прочитал, неплохо написано! Жаль, что прорыв жигулей только в рекламах...

Автор: V_V 20.2.2016, 7:55

Теперь точно поеду посмотрю. Голый металл в багажнике есть и исходном сандеро, петли багажника сейчас есть везде, например в джетте и даже машинах классом выше, болты крепления салазок торчат и у меня, хоть это и не веста и не енот. В прошлом году ехал на таксишной гранте и машина удивила плотной подвеской и "молчащим" салоном.

Автор: zoon 20.2.2016, 8:03

Цитата(Edvig @ 20.2.2016, 7:38) *
Жаль, что прорыв жигулей только в рекламах...

Видимо главная задача, как обычно у нас, это отмыть по-больше государственных денег...
А вложено их в эти разработки до безобразия много... angry2.gif

Автор: bmw.1976 20.2.2016, 8:05

Как говорится:"Из мелочей складывается первое впечатление". Что-то оно у Вас жутковатое. shok.gif Я вот на "Весте" прокатился немного, понравилось, сравнивая с "Калиной" на которой я отмахал 3,5 года. Цена машины конечно не айс. nea.gif Согласен с тем, что до иномарок не дотягивает немножко.

Автор: V_V 20.2.2016, 8:19

Нашел адрес ближайшего салона, заеду после работы.

Автор: Timbu$ 20.2.2016, 9:18

...

Автор: Timbu$ 20.2.2016, 9:18

Вот объясните, зачем только смотреть!!!! и уже сделать выводы, без тестдрайва за критику незачОт. А то получается Пастернака не читал, но осуждаю biggrin.gif

Ходили на тестдрайв Весты, изнутри машина очень большая показалась. Выглядит свежо.

По информации интернета и консультанта комплектующих кроме мотора, точнее отливки блока и ГБЦ, КПП, стекол, железа, аккумулятора и сидений русских комплектующих и нет наверное smile.gif
Переключатели стекол от Калины похоже, выглядят не очень, работают.
Претензии к пластикам-вопрос вкуса.
При осмотре смутило в основном два фактора: полное отсутствие плафона для задних пассажиров (даже в люксе нет) и незапирающийся люк бензобака. Люк кстати циклопический, у крузака и то наверное меньше.

Все претензии к машине забываются при езде на ней.
В машине ездили впятером, это груза получилось в районе 500 кг smile.gif Все толстенькие smile.gif
Замечательный дорожный просвет. При полном салоне едет бодро, ничем не шкрябает. Электроника работает, всякие противооткатные помощники и ЕСП, подушки не проверяли smile.gif
Робот АМТ туповат, но и с ним можно ездить быстро. По кочкам едет замечательно, очень уверенно.

Шумка лучше чем в ноуте. Динамика чуть лучше. За рулем удобнее. Просвет больше. Грузоподъемность больше.
С учетом происхождения из альянса ренониссанавтоваз по ремонту машина ожидаемо будет близнецом-братом енота (ниссаномоторы 1,6, от него же коробки, агрегаты узлы (задние барабаны с впрессованными ступичными подшипниками) и прочие технические решения ренониссан), брать смысл только новую, пусть с ней гарантийщики мучаются biggrin.gif
Также интересен вопрос надежности машины, особенно ВАЗовской КПП, что с ней будет после тысяч эдак 150.
И то,что штатная машина 3 звезды по EuroNCAP набирает, тоже не радует.
З.Ы.: после тестдрайва сел в свою *oyota третьей свежести десятилетнюю, ущемленным себя не почувствовал ни в чем.

Автор: king 20.2.2016, 9:28

Причем тут ваз,это сайт по Ниссану angry2.gif Обсуждайте на других сайтах или в другой ветке angry2.gif

Автор: Timbu$ 20.2.2016, 9:37

Цитата(king @ 20.2.2016, 11:28) *

Причем тут ваз,это сайт по Ниссану angry2.gif Обсуждайте на других сайтах или в другой ветке angry2.gif

Название темы зачтите, все по делу. Сравнение Note и других машин, в данном случае сводной сестрицы Vesta и сводного братана Xray.

Автор: V_V 20.2.2016, 10:02

По надежности кпп можно смотреть по другим вазам, амт это вазовская мкпп с приводами ZF. Внутренности самой коробки без изменений.

Автор: Timbu$ 20.2.2016, 10:05

Цитата(V_V @ 20.2.2016, 12:02) *

По надежности кпп можно смотреть по другим вазам, амт это вазовская мкпп с приводами ZF. Внутренности самой коробки без изменений.

Т.е. вой к 30 тыс.км. обеспечен? Или качество поднялось? У товарищей на калине 2011, приоре 2012 в диапазоне 30-50 тысяч км коробки запели. На личных зубилах подобные по силе звуки появлялись после 100 тыс.км.

Автор: V_V 20.2.2016, 11:51

Тут я ничего не могу сказать. Знаю только теоретически и всем стоит судит по соему опыту. Технически "превращение" мкпп в амт производится установкой внешних необслуживаемых частей полностью импортного производства. Механических отличий (валы, подшипники, шестрени, синхронизаторы и т.д.) эти коробки не имеют. Не уверен правда насчет передаточных отношений, давно уже читал про эту коробку... Мне даже интересно как она в движении, на поботе катался только пассажиром на пыже 107. Сам катался только на дсг, но это две большие разницы.

Автор: ANDREW1958 20.2.2016, 12:04

***

Автор: gosh 20.2.2016, 12:15

Про эргономику я уже сказал, в весте всё под рукой и за это огромный плюс. Даже в мазде CX 5 у меня есть вопросы к эргономике а в весте этих вопросов нет.

АМТ коробка у некоторых воет с салона. Локализация российского производителя более 70%.
К ездовым качествам у меня к ней претензий нет, едет очень достойно.

Поймите правильно, вопрос в том с чем мы сравниваем. Если с приорой, калиной/грантой веста и xray это конечно бомба. А в ценовой, тут другой уровень и этот уровень задает солярис, поло и т.д.

В своё время и не так давно это было, компания рено выпустила ряд автомобилей которые изменил всё отношение к самой компании. Дальше они изменили отношение к ниссану. Чем они меняли, это безопасность, качество к материалам, качество к мелочам, качество к дизайну (пусть и спорному но точно запоминающемуся), доступность по цене.
Я не понимаю почему на вазе эта схема не может заработать. Смотрите сами, дизайн есть но на качестве экономия, на безопасности экономия, на материалах экономия и это при цене чуть ниже конкурентов.

Не знаю, в младшей комплектации может она и стоит 514 но в максималке 660-680 при этом исполнении это явный перебор.

Автор: V_V 20.2.2016, 13:19

На счет качества, принесенного рено в ниссан - очень спорный вопрос. Именно экономией на все они и вывели его из кризиса.

Автор: Danila78 20.2.2016, 13:53

ИксРэй против Степвэй от авторевю : https://www.youtube.com/watch?v=Pvula2YhzsI

Автор: zoon 20.2.2016, 13:56

Цитата(V_V @ 20.2.2016, 13:19) *
На счет качества, принесенного рено в ниссан - очень спорный вопрос. Именно экономией на все они и вывели его из кризиса.

Для конечного потребителя главными критериями являются качество и цена,
а проблемы предприятия не должны, вообще, ни как влиять на выбор продукта.

Автор: V_V 20.2.2016, 14:34

Имелось ввиду, что качество ниссана в общем-то упало, тотальная экономия на мелочах, как где-то было сказано, из которых складывается общее впечатление, типа авторежима только одного стеклоподьемника, кнопок подогрева сидений в слепом месте, изъятие кнопки обмыва фар на R1, непродуманная компоновка с точки зрения обслуживания... Или такой фокус, как поставляемые в ремонтную деталь сайлент-блоки для "народного" логана и только балка в сборе для "народно-премиумного" ниссана. Интересно, кстати, как эти будет для "взаимозаменяемых" деталей х-рея и исходного степвея...

Автор: zoon 20.2.2016, 15:00

https://youtu.be/lRXZpMXFNKA

https://youtu.be/BPCKi4-bMGo

Автор: gosh 20.2.2016, 15:12

Так эти мелочи менялись от экономической ситуации, ту же кнопку вернули, подогрев двухуровневый и вы без проблем его выключите с любого места. У человека был выбор, кондей/климат, две подушки или четыре, нужен есп или нет и т.д.
Да были всегда эти сайлентблоки просто у нас головной конторе выгоднее балку поменять. На логане их тоже по началу у дилеров не было.

Вот ради интереса сравните отфотошопенные фотографии весты и рио/соляриса:
http://www.kolesa.ru/test-drive/korejskoe-naprjazhenie-sravnitelnyj-test-lada-vesta-s-kia-rio-i-hyundai-solaris-2015-10-09
На фотографиях на уровне не правда ли? Так почему в живую после соляриса если смотреть весту она скажем так "не очень" внутри.
Когда я покупал енота я чуть не взял соляриса и сравнивая их и тогда и даже сейчас они всё равно на одном уровне. Что вазу то мешает не фотошопить а сделать приемлемое качество?

Автор: V_V 20.2.2016, 16:44

Съездил посмотрел весту. Да местами пластик удивил, но то была машина без музыки и вотзаглушка какая-то убогая и была. В остальном какого-то дикого количества облоя я не увидел. Собрано все ровно, без зазоров в палец, по кузову тоже ровные зазоры, двери закрываются легко. Запаха какого-то дикого я тоже не заметил. Хотя конечно у рио/соляса и поло она покупателей не отобьет, тут нужен козырь в виде цены.
С реем не сложилось, в зале машины нет, только тест-драйвовая. И вот тут вот самый, что называется огромный минус от посещения - полное равнодушие персонала с айфонами 6 в руках. Открыть и посмотреть машину нельзя, только проехать. Но проехать тоже нельзя, только по записи. При этом все тестовые машины на месте, ни одного желающего ехать. За сколько и на когда я могу записаться я тоже должен сам смотреть на сайте.
Может я конечно просто не похож на потенциального покупателя, пузатый дядька с женой и бородатые любители приор их заинтересовали больше. На рецепшене девочки тоже заняты были обсужденим чего-то с диким ржачем, порылся сам в их стопке прайсов и ушел. Хотя может это просто салон такой...

Автор: vova39 20.2.2016, 17:03

Цитата(V_V @ 20.2.2016, 15:44) *

На рецепшене девочки тоже заняты были обсужденим чего-то с диким ржачем, порылся сам в их стопке прайсов и ушел. Хотя может это просто салон такой...

Тоже ради интереса в прошлом году заглянул в салоне Лада. Шарился по нему минут двадцать. Ни один из манагеров не то что попу не оторвал от стула, а такое впечатление, что и не глядели в мою сторону. Совпадение. Не думаю.

Автор: gosh 20.2.2016, 17:20

А это видимо фишка салонов лада игнорить клиента.
Облоя в принципе вообще не должно быть, хотя бы там где не только видно но и где можно без дополнительного разбора дотянутся рукой. Я его увидел в бардачке. На стыке кожуха рулевой, на внутренних сторонах ручек острые края с зазубринами и не только там. Лично мне это не приятно, это "топорно" сделанная вещь.

Облой это брак не зависимо много его или мало. sad.gif

Автор: V_V 20.2.2016, 17:48

Но собран салон аккуратней ноутовскго.

Автор: Timbu$ 20.2.2016, 18:00

Обязательно схожу на тест-драйв весты с МКПП. Там должен быть по идее как на ноуте 1,6л с той же МКПП. А он чуть мощнее должен быть+не будет роботских туплений.

Автор: V_V 20.2.2016, 18:19

И выбора то как такового у японцев никогда не было. Хочешь боковыве подушки - бери лакшу вместо комфорта, есп - текну. И так со многими вещами. Но такой вариант выгодней производителю, так как снижает себестоимость. Например стандартные жгуты проводки для каждой комплектации.

На весте стоит свой двигатель 1,6 106 сил

Автор: Timbu$ 20.2.2016, 19:11

Цитата(V_V @ 20.2.2016, 20:19) *

На весте стоит свой двигатель 1,6 106 сил

С XRAY спутал. Там есть два 1,6 мотора, отечественный и ниссан.

Автор: king 20.2.2016, 19:25

Отечественное bad.gif говно нет смысла обсуждать,все одно делают из хреновых запчастей и рукожопый народ там.Разработчикам далеко до уровня Ниссана.

Автор: Timbu$ 20.2.2016, 19:31

Цитата(king @ 20.2.2016, 21:25) *

Отечественное bad.gif говно нет смысла обсуждать,все одно делают из хреновых запчастей и рукожопый народ там.Разработчикам далеко до уровня Ниссана.

Там из отечественного эмблемы только и работа + отливки крупных деталей. Ну кузовня еще. Рулевое-тормоза-навеска мотора-электрика и прочее все буржуинское.

До премиум-ниссана далеко, а вот эконом-ниссан веста как вариант и превзойдет по соотношению цена-качество. Актуальную альмеру например bad.gif

Автор: gosh 20.2.2016, 20:07

Цитата(V_V @ 20.2.2016, 17:48) *

Но собран салон аккуратней ноутовскго.

shok.gif У меня в ноуте точно не торчал и не торчит войлок в багажнике, не было пластиковой стружки и много ещё отличий можно привести.

Автор: BENZINA 20.2.2016, 20:07

Цитата(V_V @ 20.2.2016, 7:55) *

Теперь точно поеду посмотрю. Голый металл в багажнике есть и исходном сандеро, петли багажника сейчас есть везде, например в джетте и даже машинах классом выше, болты крепления салазок торчат и у меня, хоть это и не веста и не енот. В прошлом году ехал на таксишной гранте и машина удивила плотной подвеской и "молчащим" салоном.

Следующая машина с автоваза? wink.gif

Цитата(king @ 20.2.2016, 19:25) *

Отечественное bad.gif говно нет смысла обсуждать,все одно делают из хреновых запчастей и рукожопый народ там.Разработчикам далеко до уровня Ниссана.


Ниссан тоже собран не лучше. smile.gif особенно после слияния с рено.

Автор: zoon 20.2.2016, 20:39

Цитата(BENZINA @ 20.2.2016, 20:07) *
Ниссан тоже собран не лучше. smile.gif особенно после слияния с рено.

Леша, о каком слиянии ты говоришь?
Корпорация "Рено-Ниссан", большей частью, существуют только в России.
А в Англии, в Японии, в Америке... - как был Ниссан, так и остается... без Рена...

Автор: BENZINA 20.2.2016, 21:21

Пардон тогда smile.gif

Автор: V_V 20.2.2016, 21:34

Это как? В англии ставят не коробку от рено с тарахтуном, или японскую трапецию стеклоочистителя, а не валео и она работает десятилетиями?
Отечественное г..но в большинстве своем делаем своими же руками, когда лень нормально сделать.
Ролик Давидыча посмотрел. Как и ожидалось ничего про машину от толком и не сказал, сравнил ее безопасность с S-классом, который дороже в 10 раз, обосрал блок управления климатом, который и сделан то не в РФ и оказывается бывает боковая корма.
У меня коллега есть, который на 5-м десятке живет с мамой, потому что ипотека это кабала, притащил туда еще подругу, на которой не хочет жениться и во всем у него виноват президент. И зато лучше всех знает, что и как всем надо делать.
Да я тоже не считаю х-рей прорывом и вообще не очень понимаю чего ради стоило городить столь глобальный по сути "фейслифтинг", достаточно было пойти по пути ларгуса или дастера.
А веста хоть и доводилась с привлечением " варягов", но машина на своей платформе, и это действительно шаг вперед по сравнению с приорой. И без вложений, причем не малых не получился бы этот переход с уровня гранты. Хотя с итоговой ценой вышел перегиб.
Та веста, в которой я сегодня сидел, на мой взгляд была собрана аккуратней енота. Во всяком случае визуально. Сверчки будут понятны только в движении, поэтому сложно судить что там под обивками, панелями и т.д. Специально с лупой косяки я не сидел не искал, но и в еноте я их не искал. Хотя у меня были и незащелкнутые пистоны, и детали прикрученные как легла, даже без попыток выровнять. А у тех, кто только ненавидит все сделанное согражданами регулярно спросить хочется, что мешает уехать туда, где так все хорошо?

Автор: gosh 20.2.2016, 21:58

V_V, я сильно сомневаюсь что вы пользуетесь ётафоном, телевизором рубин и холодильником бирюса.
Странная логика т.е. не нравится го... езжай за границу. А вы не думали над тем что "там где хорошо" у производителя такого го.... просто покупать не будут и он либо загнётся либо сделает конфетку?

Автор: vova39 20.2.2016, 23:10

Цитата(gosh @ 20.2.2016, 20:58) *

я сильно сомневаюсь что вы пользуетесь ётафоном, телевизором рубин и холодильником бирюса.

А чем плох холодильник Бирюса или тот же Етафон (который кстати из нашего имеет только адрес)? Про телевизор Рубин сейчас ничего сказать не могу, вообще не встречал в продаже. Но наши холодильники уровня Бирюса (Саратов, Смоленск т.д.) очень даже не плохи в своем сегменте. Я к примеру лет 10 если не больше пользовался Алтантом (ну не купить у нас в регионе Бирюсу), который до сих пор работает - никаких претензий к качеству за все время не имел. Дочка сейчас учится, живет в общаге, купили ей новый Саратов - отличный холодильник. Да, сейчас у меня холодильник не отечественный, удобен, вместителен, все супер-пупер, но вот незадача, ровно по окончанию трехлетней гарантии у него навернулся компрессор. В итоге ремонт вышел по стоимости сопоставимый с ценой нового холодильника Бирюса biggrin.gif .

Автор: V_V 20.2.2016, 23:13

Ну а почему нет? Не покупаем же мы ладу раз она не нравится, почему бы не жить в стране, где могут производить что-то кроме г..на.
Я не утверждаю, что веста и х-рей прорыв вселенского масштаба. Но и не так уж все трагично, как в первом сообщении. Огрехи есть и у ниссана, и у мерседеса и т.д. Цена, как и писал, завышена, но и не может это стоить по цене гранты, увы не все у нас могут произвести. А такой антиимидж соей продукции мы создаем и своими руками, забивая те же гайки. И не только гайки. Увы принцип: мне платят меньше, чем я достоин, поэтому я буду делать как попало - есть везде.
Да вещи у меня не наших брендов, но холодильник собран в ленобласти, телевизор в подмосковье, машина в Нижнем и я доверяю собранному у нас.
Подитожив о машинах, а не стране и политике - я удивлен и в лучшую сторону, как ни грустно, но для нашего автопрома это все-таки достижение, хотя и дорогое. Дальше я в этой дискуссии участвовать не буду.

Автор: gosh 20.2.2016, 23:50

vova39, атлант стоит по цене например индезита. Только вот незадача, индезит не вздыхает печально как алант и при одинаковых габаритах индезит вместительнее, ну и ещё крышки морозилки не отваливаются.
гыыы ... у меня атлант biggrin.gif и у всех у кого атлант, как правило те-же проблемы.

V_V, то что собрано я соглашусь много чего собирают очень неплохо.
В первом сообщении я написал те минусы которые критичны при выборе для меня и мне всего лишь интересно а критично ли это для других.

В своё время дастер ругали за отсутствие жабо и много всяких недочётов, которые кстати исправили в последующих обновлениях (кроме жабо но его купить можно). Это всё стало возможно благодаря тому что это обсуждалось на сайтах. Может и с вестой выйдет. Вазовцы услышали до начала продаж об уплотнителе, заменили текстуру (рисунок) на вставках и не только.

Автор: BENZINA 21.2.2016, 0:14

http://www.youtube.com/watch?v=LNXXkwfRU8s&feature=em-subs_digest smile.gif соревнование деревянных машин biggrin.gif

http://www.lada.ru/cars/vesta/sedan/1.6_16_amt/lux/Y69/221/card.html 663.000 р shok.gif вы шутите за такие деньги наш ТАЗ ?????

Немного не в тему,но я в шоке http://www.youtube.com/watch?v=cR0adx4HLgY biggrin.gif

Автор: gosh 21.2.2016, 1:39

Цитата(BENZINA @ 21.2.2016, 0:14) *

...... 663.000 р shok.gif вы шутите ?......

Привыкаем к новым ценам smile.gif

Автор: king 21.2.2016, 9:09

Да за такие деньги я возьму хорошую иномарку и буду ездить спокойно.Вы как секта людей самоубийц.По вам делают статистику надежности авто.Вам покажут красивую обертку и вы всему верите.В свое время шеф купил приору и мне пришлось ехать на ней.Если бы я знал что у нее может сработать в любую минуту подушка безопасности и эл усилитель может сам крутануть руль из-за программного сбоя,то ни за что не сел за руль. И это было описано официально в руководстве по пользованию.Меня ни когда не переубедят что машина собранная у нас в россии станет на одну ступень с иномарками.Да там железки не могут выдержать гарантийный срок службы и делают их мутанты рукожопые.У меня есть отечественный конструктор но ему 17 лет и денег он жрет до фига.Я взял этот автомобиль что бы сберечь Нотик,не эксплуатировать зимой Ниссанчик.

Автор: Timbu$ 21.2.2016, 10:45

Цитата(king @ 21.2.2016, 11:09) *

Да за такие деньги я возьму хорошую иномарку

И какую же хорошую иномарку можно взять за 633 тысячи рублей?
Все хорошее за миллион стоит, ниже сплошной компромисс.

Автор: king 21.2.2016, 11:06

а ты нулячую не ищи.

Автор: Timbu$ 21.2.2016, 13:44

Цитата(king @ 21.2.2016, 13:06) *

а ты нулячую не ищи.

Корректно рассматривать новые машины в контексте вопроса (б\у весты еще пока нет).
А так-то можно и S500 за 450 тысяч купить, только что с ним делать потом.
З.Ы.: а так за покупку трехлеточки выше классом соглашусь biggrin.gif .

Автор: king 21.2.2016, 20:26

Читайте про очередное дерьмо от автоваза. https://www.drive2.ru/b/2790618

Автор: BVM 21.2.2016, 20:50

Да не собирайте бред сумасшедших.

Автор: V_V 21.2.2016, 21:44

del

Автор: Василий 21.2.2016, 21:47

Ну, позвольте и мне лягнуть отечественное чудо. Ничего не буду говорить о качестве, надежности и цене. Но стайлинг просто бесит.Особенно выштамповки крыльев, переходящие на двери. Голимая азиатчина, точнее, корейщина в худшем ее проявлении. А предок вызывает устойчивую ассоциацию с мордой хищного насекомого, приоткрывшего щупальца-жвалы.

Автор: yas 21.2.2016, 22:21

"Сыровата" еще Веста, годика через 2 много "косяков" устранят, тока все равно дорого, ну не может жигули стоить таких денег

Автор: Diesel 21.2.2016, 22:23

Ну морды у последних Лексусов или RAV4 пожалуй еще противнее и страшнее. Стоило ли приглашать на ВАЗ дизайнера-неудачника, которого прогнали из Вольво? Теперь имеем этот сомнительный Х-дизайн.

Автор: Bob 21.2.2016, 22:40

Цитата(Василий @ 21.2.2016, 23:47) *

Ну, позвольте и мне лягнуть отечественное чудо. Ничего не буду говорить о качестве, надежности и цене. Но стайлинг просто бесит.Особенно выштамповки крыльев, переходящие на двери. Голимая азиатчина, точнее, корейщина в худшем ее проявлении. А предок вызывает устойчивую ассоциацию с мордой хищного насекомого, приоткрывшего щупальца-жвалы.


Вот у меня те же впечатления.
Сбоку похожа на ворота склада.
Спереди - Не знаю как назвать накладные блестючки - вот, вот отвалятся.
В салоне - не, не азиатчина - цыганьщина чистой воды biggrin.gif
Сзади - не, сзади ниче smile.gif

Автор: BENZINA 21.2.2016, 23:19

Цитата(Timbu$ @ 21.2.2016, 10:45) *

Цитата(king @ 21.2.2016, 11:09) *

Да за такие деньги я возьму хорошую иномарку

И какую же хорошую иномарку можно взять за 633 тысячи рублей?
Все хорошее за миллион стоит, ниже сплошной компромисс.

663 ,а не 633. smile.gif http://www.skoda-avto.ru/models/rapid/pricelist можно взять рапид,лучше чем наше ведро.

Автор: gosh 21.2.2016, 23:57

Рапид с двумя педальками от 700 и за эту сумму в ней кондея не будет и только одна подуха.

Автор: BENZINA 22.2.2016, 0:23

Можно и с тремя педалями..чем робот на тазе. wink.gif

Автор: BVM 22.2.2016, 10:27

У лексуса иксы на морде блестящие, но это показатель разве.

Автор: Micdan 22.2.2016, 11:33

О-оо я смотрю обсирание идёт по принципу не видел, не ездил не нравиться потому-что это "ТАЗ" и он хорошим и красивым быть не может smile.gif Ну скажем Нота кстати к красивым автомобилям тоже не относиться и внешность весьма спорная и уж точно сплошная азиатчина biggrin.gif

Автор: Gosha13 22.2.2016, 13:06

Вчера по дороге увидел Весту, шла передо мной вы потоке, с кормы даже очень не плохо смотрелась она, правда большими буквами написано ЛАДА на крышке багажника, что думаю не очень красиво.

Автор: Timbu$ 22.2.2016, 13:21

Цитата(Micdan @ 22.2.2016, 13:33) *

О-оо я смотрю обсирание идёт по принципу не видел, не ездил не нравиться потому-что это "ТАЗ" и он хорошим и красивым быть не может smile.gif Ну скажем Нота кстати к красивым автомобилям тоже не относиться и внешность весьма спорная и уж точно сплошная азиатчина biggrin.gif

+500!
А ссылка драйвовская по ссылке выше сначала заставила задуматься, потом понял, что это ссылки на разные машины.

Автор: ANDREW1958 22.2.2016, 16:08

***

Автор: zoon 22.2.2016, 17:12

Цитата(ANDREW1958 @ 22.2.2016, 16:08) *
Если машина по цене и потребительским качествам позиционируется на уровне бюджетной иномарки, то она должна этому уровню соответствовать.
good.gif

Автор: GTI 22.2.2016, 17:18

Цитата(Timbu$ @ 21.2.2016, 10:45) *

И какую же хорошую иномарку можно взять за 633 тысячи рублей?
Все хорошее за миллион стоит, ниже сплошной компромисс.

ну на вскидку за 5 секунд пассат Б7 11-12 гв, с пробегом до 100, практически беспроблемная машина с мкп, ну и сравнивать весту с ним (и одноклассниками) бессмысленно

Автор: V_V 22.2.2016, 18:52

Год назад столько стоила октавия А5 1,6 в средней комплектации, но с пробегом до 100 действительно. Пассат сильнее падает в цене в силу большей проблемности. На пассат А7 BSE уже не ставился, поэтому только TSI, навскидку за 5 сек две проблемы: масложор (он хоть и не такой, как впервые годы, но есть) и цепь. 1,4Т подвержен этому меньше, но зверь редкий, 1,8Т распространен больше, но мкпп мало кто брал с ним, там ценник за новый был уже от миллиона и такие машины мало кто берет с ручкой. TSI очень чувствительны к качеству бензина и масла (менять лучше в 2 раза чаще), есть нюансы по подвеске (задние с/б передних рычагов), желательно иметь шнурок для диагностики. VAG интересен, но надо быть готовым к сюрпризам и иметь запас денег. И неушатанную машину придется поискать... Хотя конечно веста тут рядом не стоит) Но это не для регионов, не для ремонта в гараже дяди Васи, налоги за 152 силы, стоимость з/ч может повергнуть в шок...

Автор: BVM 22.2.2016, 19:21

Новое есть новое. Я б/у никогда не возьму, тем более сейчас.

Вот в 2007 году новую Калину за 245 тыщ взял, иномарки за 300-400 были. Дэу матис был гдето рядом в цене. Классика 7 была 150 тыщ. То есть вазовская продукция по цене вполне приемлемая была по сравнениями с иномарками. Теперь вровень выходит.

Автор: GTI 22.2.2016, 19:34

я сильно верю, что стоимость запчастей весты и уж хрея точно повергнет в шок тех кто пересядет на них с приоры ))
насчет пассата я естественно только пример привел, множество его одноклассников проще по конструкции, имеют классический автомат, без проблемный движок и остальные системы, за 600 тр купив такой экземпляр и приведя в порядок за оставшиеся 63, можно смело ездить три года без проблем на авто несоизмеримого с вестой/хрея классом...
Но разговор про бу/новье сугубо филосовский, люди разные, подход разный у всех к покупке машины, кто-то в принципе не приемлет понятия бу машины... лично я при наличии ограниченных средств машину буду покупать только исходя из условий эксплуатации и легко сяду в бу, но в потребительских качествах сильно выигрывающих у новья... smile.gif
при неограниченных средствах конечно тупо рейндж в топе на самом большом двигле, для россииских условий, лаферрари для нюрбургрингаи какойнить недорогой джет типа как у рональдо для быстрого перемещения по планете rofl.gif uga.gif

Автор: Micdan 22.2.2016, 20:05

Ну если сравнивать Ноту и Х-ray то это оправдано. Платформа у них одна и та-же, двигатель тоже, коробка передач может быть. Так что замена Ноте на российском рынке........ а почему-бы и нет? Привыкать точно не придётся.

Автор: ANDREW1958 22.2.2016, 20:12

***

Автор: V_V 22.2.2016, 20:32

Можно подумать ноут авто спецназначения)))
И тот и другой обычный городской хетч. В плюсе ноута более объемный трансформируемый салон, у х-рея выше дорожный просвет (чего тут многие пытаются добиться) и двигатель не менее 1,6. Для тех, кто так не приемлет "мейд ин раша" есть "импортный" аналог в виде исходного степвея. Оба собираютя в одном месте, вроде даже на одной ветке конвейера, общая платформа и большая часть"начинки" и даже кузовное железо на оба штампуют тут. И даже "импортный" 1,6 теперь имеет наши прописку. Хотя сандеро мне внешне нравится больше. А для тех, кто не не приемлет гарантийное "ярмо" ТО у УД приоровский двигатель будут решающими в выборе. Кстати у ОД, что я был, раскуплены все завезенные к старту продаж машины, включая выставленную в зале.

Автор: BENZINA 22.2.2016, 22:06

Сейчас 6-8 месяцев поездят и начнется biggrin.gif там отвалилось, тут запчасти не купить. cool.gif

Автор: ANDREW1958 22.2.2016, 22:28

***

Автор: Cycjluk 26.2.2016, 14:38

Цитата(BENZINA @ 22.2.2016, 22:06) *

Сейчас 6-8 месяцев поездят и начнется biggrin.gif там отвалилось, тут запчасти не купить. cool.gif

Наткнулся на Драйве и немного прифигел... Статистика печальная и сколько еще тех, кто не стал выкладывать косяки в сеть ...

https://www.drive2.ru/b/2731922/

Автор: GTI 26.2.2016, 15:16

ахаха доставил один коммент - "Так и в ситуации с вестоводами — они свой выбор уже сделали, задача нормального врача в таких случаях — просто сделать последние дни жизни смертельно больного пациента максимально комфортными…"

Автор: АлПан 26.2.2016, 15:44

А Автовладельцу Врачу пытаться найтивылечить нового колымагу пациента crazy.gif
Нечесно всё как-то...

Автор: Timbu$ 5.3.2016, 20:55

Осилил дромовские блоги про весту. Стучит у них что-то сзади, что-то это мне напоминает biggrin.gif

Концерн-то один же.

Автор: BVM 5.3.2016, 21:04

На форуме ЛВ очень недовольны про паралончик внутри вдоль лобового)).
Я скромно промолчал smile.gif.

Автор: V_V 5.3.2016, 21:05

Концерн один, "тележки" разные. И тема в том, что французы сейчас нашу "тележку" под себя подмять, а не задавить своей ВО, что им удалось с проектом С. Видимо удалась она, что в общем неудивительно с учетом ее стоимости и "допиливания" серьезными конторами. Стук - это кородкоходность подвески, она есть и на машинах в 3 раза дороже...

Автор: Timbu$ 5.3.2016, 21:15

Цитата(V_V @ 5.3.2016, 23:05) *

Стук - это кородкоходность подвески

Это неисправные амортизаторы.

Очень интересно, как у весты крепится подрамник smile.gif Тележки разные, решения (и болячки) сходные.

Автор: V_V 5.3.2016, 21:20

Она у меня с покупки стучала на гребенке. Сразу неисправные?

Автор: GTI 5.3.2016, 21:26

Цитата(Timbu$ @ 5.3.2016, 21:15) *

Это неисправные амортизаторы.

я на нескольких марках наблюдал при почти новых аммортах с символическим пробегом... так что скорее конструктив

Автор: Timbu$ 5.3.2016, 21:43

Ну выходит что неисправные.
Замена штатно допустимых на самые дешманские логаноамортизаторы убрала все стуки сразу.

От Весты по любому можно будет инсталлировать соплатформенные детали. Те же задние аморты можно попробовать smile.gif

Автор: V_V 5.3.2016, 22:42

одна и та же улица, все тот же лежачий полицай, три (!) машины стук на отбой (ноут и две другие на дной платформе) - я не верю в неисправность амортизаторов. тем более, что кроме стука на отбой подвеска работает отлично.

Автор: Car69 5.3.2016, 22:51

Цитата(Timbu$ @ 5.3.2016, 21:15) *
Очень интересно, как у весты крепится подрамник

Присмотрись: http://www.youtube.com/watch?v=P62VQkbhgho , и подвеску XRay посмотри: http://myautoblog.net/wp-content/uploads/2015/10/podveska-lada-vesta.jpg , http://www.drom.ru/lada/xray/page12.html#comments_block .

Автор: zoon 5.3.2016, 23:17

https://youtu.be/aRuBP2pj9uo

Автор: Timbu$ 6.3.2016, 7:26

Традиционное ВАЗовское месторасположение фильтра. +у меня на 1,4 примерно там же висит и примерно так же удобнее. Автор видео излишне и не к месту эмоционален.


Автор: zoon 10.3.2016, 22:19

https://youtu.be/JdT_HVOW9VQ

Автор: V_V 10.3.2016, 23:17

Хотели, чтобы автоваз начал делать современные машины? Получайте! Мешок детских и не очень болезней - это увы в наше время не исключение из правил, а закономерность. И чем "нахлобученней" машины, тем больше этот "кулек".

Автор: Edvig 26.3.2016, 19:35

http://lenta.ru/news/2016/03/25/sexylada/

Автор: zoon 26.3.2016, 19:50

Уже не поможет....

Автор: profinrus 26.3.2016, 20:03

наш автоваз лидер!
даже цену на калину задрали,взять хочется ,а не можется

Автор: El-Mariachi 26.3.2016, 20:16

посидел немного в х-рэй седня, ну что сказать - места меньше там, подлокотников нигде нет, посадка у енота мне больше нравится, показалось что внутри как будто более узок, нежели енот, но может просто показалось. А так особо не сравнивал, не нужен он имхо за 580 тыр в минималка shok.gif после, в меге у нас открыли нижегородец - зашли посмотрели - следующий симпатичный после ноута это кашкай обновленный, он от 1 млн. вроде бы. Ну чего тут сказать, жаль что рост наших зарплат не совпадает с ростом цен на все и вся, по итогам 2х лет кризиса - сейчас за те деньги, за которые мы покупали енотов ничего особо хорошего и не купишь, а машина уровня енота или чуть выше стоит уже другие деньги. Печально все это

Автор: V_V 26.3.2016, 20:33

Что ж все от него ждут то простора как в автобусе, полного привода и цену хотят как у гранты... Это по сути сандеро - логан хэтч. А ноут относится уже компактвенам, а это такие машины как киа венга, гольф плюс, хендай матрикс, шкода румстер и т.д.

Автор: GTI 26.3.2016, 22:39

Цитата(El-Mariachi @ 26.3.2016, 20:16) *
Печально все это

Собственно это все лирика. Производители авто (да и др техники) не виноваты, что рубль стал стоить свою реальную цену. Автоваз ввиде лажы продает теже иномарки, за теже деньги +-

Автор: Bob 26.3.2016, 22:50

Все там намного хуже.
Бу Андерсену поставили в вину использование импортных комплектующих.
Сейчас "ошибку" этого злыдня типа исправят.......

Автор: V_V 26.3.2016, 23:20

это еще не факт, что свою, а не ту, при которой нефть продавать выгодней.
цена "теже деньги +-" - так оно и собрано одними руками из одинаковых запчастей....
сделать свою машину от и до у нас увы не получится, не все у нас просто имеется даже в варианте нынешнего импортозамещения. а то, что есть, то нередко в варианте "йотафона", когда сделано все как и у всех в китае, но стоит еще дороже, чем у остальных. да и ни один производитель автомобилей сейчас не делает все сам. многие вещи просто покупаются у производителей, специализирующихся на этом.

Автор: Timbu$ 7.4.2016, 8:00

А граждане кЕтайцы-то продукт заценили между прочим, copyright - скопировано верно!
http://carsweek.ru/news/News_in_the_world/203630/

Автор: Novius 7.4.2016, 12:07

Цитата
А граждане кЕтайцы-то

Запоздалая 1во апрельская шутка. ИМХО

Автор: zoon 12.4.2016, 17:30

ПРИСУТСТВУЕТ НЕ НОРМАТИВНАЯ ЛЕКСИКА +18!!!

https://youtu.be/0SpqsP_hsko

Рекомендую смотреть с 09:50! biggrin.gif


Автор: zoon 15.4.2016, 13:19

https://youtu.be/P7JcefWyKbQ

Автор: Edvig 18.4.2016, 20:05

http://www.lada-xray.net/showthread.php?t=211

Автор: Svyatodukh 18.4.2016, 20:10

и все ЭТО будут исправлять сами хозяева авто!

Автор: Julala 29.9.2016, 20:28

Цитата(Svyatodukh @ 18.4.2016, 20:10) *

и все ЭТО будут исправлять сами хозяева авто!

Такое ощущение, что "колхоз" на моделях ВАЗ бесконечен... Даже несмотря на современную платформу, водитель получает тот же конструктор "собери и доделай сам", только более дорогой на порядок, чем классические и более дешевые авто концерна.

Автор: Ланселот 28.2.2017, 11:12

Добавлю свои 5 коп.
Мой сын в сентябре женился таки......
На свадебные деньги купил "Весту" почти в максималке с навигацией.
Ну что сказать, машинка мне лично очень понравилась. Проехал на ней за рулем несколько десятков км. , впечатления только положительные. Не шуми, не гремит. Все кнопочки нажимаются и работают. Круиз контроль - ваще сказка)))) Сидишь себе рулишь)))
Пока проблем с машинкой не было вроде. Но и проехал он ещё мало.
Единственно, не брать её с авто.... тьфу, с роботом. Не зря эту тормознутую хрень ругают, не зря.....

А так, дождусь Весту -универсал, погляжу..... может и быть что понравится.

Х-Рей в салоне смотрели, не понравился. Он меньше Весты, а стоит дороже.

Автор: BENZINA 28.2.2017, 12:23

Что веста что хрей..одна фигня...за такие деньги ...жутьььь. bad.gif

Автор: BVM 28.2.2017, 12:40

Цитата
Весту -универсал

на это стоит глянуть.

Автор: Ланселот 28.2.2017, 12:47

Цитата(BENZINA @ 28.2.2017, 12:23) *

Что веста что хрей..одна фигня...за такие деньги ...жутьььь. bad.gif


Не надо эмоций, Бензинчик... прост надо подсчитать.
твой Сид с мультиэкраном, круизом, подогревами лобовухи и т.д. сейчас сколько стоит?



Автор: BENZINA 28.2.2017, 12:54

Я был в салоне Лада. Посидел в весте и хрее. Двери жуть...приборы тихий ужас. лучше купить сандеро или степвей...чем наши дрова. Вы их салон видели ? wink.gif

Автор: Diesel 28.2.2017, 12:59

Веста-универсал-кросс - отличная машина. Как только будут выпускать с шестиступенчатым полноценным автоматом и отрихтуют киянкой двери - сразу куплю.

Автор: Ланселот 28.2.2017, 13:26

Не ответил на вопрос, Бензинчик. Ну да ладно, сам посмотрел. 1 124 т.р. стоит комплектация с навигацией.
Веста 650 примерно..... Ну.... где «жутььььь»?

Автор: Ланселот 28.2.2017, 13:50

Цитата(BENZINA @ 28.2.2017, 12:54) *

Я был в салоне Лада. Посидел в весте и хрее. Двери жуть...приборы тихий ужас. лучше купить сандеро или степвей...чем наши дрова. Вы их салон видели ? wink.gif


Уж не знай где ты посидел. А в Весте двери даже не клацают замками , а закрываются с хорошим солидным хлопком. Сам удивился. Сходил во двор, попробовал. Хорошо хлопают)))
Естесссно, ребята. Будет свободных 3 ляма. куплю бы субару форестер.
Или как мой шеф - Киа Соренто прайм.
Но! Не надо хаять всё подряд! Веста сделана и собрана вполне достойно. И рулится хорошо. Это я сам проверял.

Автор: Timbu$ 28.2.2017, 14:27

Веста не должна и не может радикально отличаться от ноута, так как это продукт той же самой системы под названием концерн рено-ниссан.
Тест-драйв робомашины оставил положительные впечатления, но вот знакомые по ноутам узлы а-ля задние барабаны например заставляют погрустить.

Автор: BENZINA 28.2.2017, 14:53

Цитата(Ланселот @ 28.2.2017, 13:26) *

Не ответил на вопрос, Бензинчик. Ну да ладно, сам посмотрел. 1 124 т.р. стоит комплектация с навигацией.
Веста 650 примерно..... Ну.... где «жутььььь»?

Моя комплектация без навигации 980 т.руб. Я за степвей 700 чем веста 700.

Автор: Ланселот 28.2.2017, 14:57

Степвей же крохотуля. Его с Калиной надо сравнивать , а не с Вестой

Автор: BENZINA 28.2.2017, 15:05

Лучше ноут старый чем новая веста.

Автор: Ланселот 28.2.2017, 15:11

Я бы тоже остался со старой женой вместо новой студентки rofl.gif

Автор: BENZINA 28.2.2017, 15:12

Студентка лучше весты biggrin.gif

Автор: Ланселот 28.2.2017, 15:21

Вот тут категорически не согласен.......
Дороже, а опций - минимум. rofl.gif biggrin.gif

Автор: Timbu$ 28.2.2017, 15:40

Цитата(BENZINA @ 28.2.2017, 17:05) *

Лучше ноут старый чем новая веста.

то есть старая шляпа лучше новой что ли?

по комплектующим это же сестрица енотовская, у них же полпалитры авто это агрегаты одни и те же.
Лада-не хочется а надо.

Автор: Bob 28.2.2017, 17:06

Тимбус, расслабься - это Леха good.gif biggrin.gif

Леша, рад, что ты снова с нами. Правда smile.gif

Автор: V_V 28.2.2017, 17:53

А енот то прямо автобус по сравнению со степвеем)))

Автор: Ланселот 28.2.2017, 18:29

Не, степвей вообще не вариант. В подметки Еноту не годится.

Автор: V_V 28.2.2017, 19:15

Не буду спорить, енот уже пройденный этап. Но лично для себя по сравнению со степвеем приемуществом вижу только задние места и jatco вместо DP0. В весте сидел, для нашепрома прогресс, всякие журналисты-блогеры хвалят. Но седан-баклажан...

Автор: Jeans 28.2.2017, 21:50

Цитата(Diesel @ 28.2.2017, 12:59) *

Веста-универсал-кросс - отличная машина. Как только будут выпускать с шестиступенчатым полноценным автоматом

к сожалению автоматов там не будет никаких (((
у Автоваза был короткий период когда ставили на Калину (емнип) ниссановскую четырехступку. Теперь не ставят никуда. Может только на Датсунах что-то осталось. Я не слежу уже

Автор: BENZINA 1.3.2017, 0:10

Приборка и сама торпеда у весты и хрея это как ваз-2115. Это от "большой любви" надо их покупать.

Автор: Ланселот 1.3.2017, 9:33

Цитата(BENZINA @ 1.3.2017, 0:10) *

Приборка и сама торпеда у весты и хрея это как ваз-2115. Это от "большой любви" надо их покупать.


Это ты с завязанными глазами определил?)))) На ощупь, да ещё в строительных рукавицах... biggrin.gif

Их покупают не от "большой любви" , а от нежелания выкладывать миллион на импортные аналоги. И от отсутствия денег на премиальные марки.

Автор: Timbu$ 1.3.2017, 18:37

Цитата(Ланселот @ 1.3.2017, 11:33) *

Это ты с завязанными глазами определил?)))) На ощупь, да ещё в строительных рукавицах... biggrin.gif

Он поди в преору сел вместо весты.
Машина как машина, искра как горошИна smile.gif Обычный представитель эконом-классса.

Автор: V_V 1.3.2017, 20:42

Ну честно говоря качеством материалов веста не произвела для меня прорыв. Просто вместо 100500 разномастных деталек крупные однофактурные панели. Да и то это похоже просто принцип удешевления производства - меньше деталей - быстрей (дешевле) собрать.
Логан/сандеро/степвей собраны то по-похожему принципу, но видимо с большей культурой производства что-ли. Они не хуже и не лучше, они одного порядка. Но у ВАЗа "слава" от которой им долго придется избавлятся в головах соотечественников.

Автор: BENZINA 1.3.2017, 22:58

На выходных сделаю фотоотчет и тест драй весты smile.gif

Автор: ANDREW1958 1.3.2017, 23:07

***

Автор: Timbu$ 2.3.2017, 8:23

Цитата(V_V @ 1.3.2017, 22:42) *

Логан/сандеро/степвей собраны то по-похожему принципу, но видимо с большей культурой производства что-ли. Они не хуже и не лучше, они одного порядка.

Загуглите, они там же собираются. На ВАЗе biggrin.gif По похожему принципу, а про бОльшую культуру производства - сей факт обложим стойким молчаливым сомнением rofl.gif
http://news.drom.ru/Renault-Sandero-28448.html

Автор: V_V 2.3.2017, 9:35

Да я в курсе в общем-то. Но факт остается фактом. Более того, я же не писал, что они лучше. Хотя может у рено строже контроль к своей продукции. Как-то же у них и стекла не царапаются, и антенны не отпадают, и заглушки с дисков на кочках не улетают...

Автор: Ланселот 2.3.2017, 11:05

Мы ту поюзаем Ладу Весту. Отпишусь как чего. Машинка то у меня во дворе стоит)))) Так что информация из первых рук будет.

Автор: El-Mariachi 30.9.2017, 19:25

немного о полочках в ладе весте кросс biggrin.gif дежавю

https://youtu.be/sKPQiNmmdtc?t=126

смотреть с 2:06

Автор: Дениска-редиска 30.9.2017, 19:59

Хорошая для русской машина. Уже в продаже универсал на подходе типо кросс св. Цена за универсал 800. Много??? Конкуренты фокус универсал,октавия комби, киа универсал. Цена у всех за миллион. По опциям веста круче. Ну а время покажет.
За 800 максималка 1,8. У конкурентов меньше.

Автор: BENZINA 30.9.2017, 20:03

Смотрел обзоры Весты Кросс, ну она лучше простой Весты и ХРЕЯ victory.gif

Автор: zoon 30.9.2017, 20:17

https://www.youtube.com/watch?v=AqUs0oRnG-c

Автор: El-Mariachi 30.9.2017, 20:56

Цитата(zoon @ 30.9.2017, 20:17) *

https://www.youtube.com/watch?v=AqUs0oRnG-c

чувствуется предвзятость в этом обзоре, даже на рекламу больше похоже biggrin.gif а про то как едет 1.8 и слова не сказали, либо я промотал

Автор: BENZINA 30.9.2017, 21:10

https://www.youtube.com/watch?v=yO8HTYWRC1g вот как едет.

Автор: Дениска-редиска 30.9.2017, 21:41

Крутая отделка сидений( Имхо) но!!! С 1,8 122л.с. мало сняли. И субъективно р17 потерялись в арках.

Автор: zoon 30.9.2017, 22:09

Цитата(El-Mariachi @ 30.9.2017, 20:56) *
..чувствуется предвзятость в этом обзоре, даже на рекламу больше похоже ...

Естественно, так и есть, но в целом все ясно и понятно.

Автор: Дениска-редиска 30.9.2017, 22:27

Не буду оригинальным, но прогресс на лицо. В отличии от ВСЕХ!!!

Автор: BENZINA 30.9.2017, 22:46

Это спасибо Рено. wink.gif

Автор: zoon 30.9.2017, 23:24

Особенно за долбаный "робот"....

Автор: Timbu$ 1.10.2017, 8:33

Цитата(Дениска-редиска @ 30.9.2017, 23:41) *

С 1,8 122л.с. мало сняли.

Это и хорошо, меньшая форсировка=больший ресурс. Долговечность это хорошо! good.gif

Автор: V_V 1.10.2017, 18:53

С долговечностью поканепонятно. А с первыми партиями были проблемы с головами. Хотя вроде как сейчас побеждено. Смысл только в нем, если выигрыш от него в 0,1 секунды до сотни по замерам на веста седане. А еще когда меня катали на х-рее он удивил дерганьем на вытягивании с холостых на второй. Вообще бвло ощущение, что он не хочет ехать на низах.

Насчет спасибо рено за весту еще х.з., как раз реношного то в ней не так и много по сравнению с непонятным х-реем. Тут как с ниссаном, с одной сторооны спасибо, что вытянули его из разорения, с другой это было сделано в том числе и такими побочным эффектом от экономии, как лопающие пружины, тянущиеся цепи, вылетающие заглушки блоков, сайлент-блоки подрамника, шум коробки, пропадающий при выжиме сцепления, резистор вентилятора и т.д.

Автор: Ланселот 2.10.2017, 8:25

Как начинающий вестовод скажу, что таки - да, не тянет с низов. Любит оборотики Машина не для гонок. Хоть и вес практически одинаков с Енотом и сил вроде поболе (106 против 88) Но Енот мне казался шустрее.
Из плюсов - точно просторней. Ну и за такие деньги - просто полный фарш... Я енота в такой же комплектации в то время не мог себе позволить.
Ах да.... подвеска. Очень нравится. Пока не скрипит и кочки проходит на ура.... Енотина всё-таки более короткоходный.

Автор: BENZINA 2.10.2017, 8:41

Поговорим через 1-2-3 года эксплуатации smile.gif не верю я в наш автопром из за сборки и качества деталей.

Автор: V_V 2.10.2017, 8:45

А в рено веришь? Собранный тут же и из тех же агрегатов и материалов? Логаносандеры и х-рай вообще на одной ветке конвеера вроде как собирают. Двигателя 1,6 тоже нашесборка полностью. Вся кузовня штампуется у нас из нашего же проката... Но "пилотка" на капоте сразу на порядок повышает надежность?)))

Автор: BENZINA 2.10.2017, 8:48

Тогда странно что Сандеро ездят ,а наши нет cool.gif Вообще Рено такое же дубовое как Лада, но по ощущениям приятно.Сделано красивее что ли smile.gif Хотя Енот тоже был дубовым и я привык. В КИА было дико что такой суперкомфортный салон. Хотя задний диван в еноте был лучше.

Автор: V_V 2.10.2017, 9:21

В смысле не ездят? Кругом полно

Автор: BENZINA 2.10.2017, 9:34

Долго без ремонта и проблем не ездят smile.gif
А сейчас это все устранили ? http://new-vesta.ru/11-osnovnyx-problem-lada-vesta/ https://www.drive2.ru/b/2731922/
Мне уж больно веста кросс понравилась smile.gif

Автор: V_V 2.10.2017, 9:54

Как интересно люди на приорах по сто и больше ездят?
Веста стала сложнее, больше детских болячек. Это сейчас повсеместная практика. Можно вспомнить как ржавели первые логаны, которые по гарантии красились не раз, трещины герметика на крыше на дастерах, как разваливались прошлые меганы, которые на вторичке стоили дешевле енотов, так как все избавлялись от них. Везде накопать можно.

Автор: BENZINA 2.10.2017, 10:07

Меган 2 была очень надежная, ты о чем? smile.gif

Автор: Ланселот 2.10.2017, 10:24

Цитата(BENZINA @ 2.10.2017, 9:34) *

А сейчас это все устранили ? http://new-vesta.ru/11-osnovnyx-problem-lada-vesta/ https://www.drive2.ru/b/2731922/


Остался дерьмовый домкрат. Но он у меня не такой как на фото, а пластиковый!!!!!
Уж и не знай, пробовать им пользоваться или купить за 1,5 тыс. нормальный

Автор: V_V 2.10.2017, 10:35

Правда? А по отзывам владельцев так и не скажешь. Одни только самовгибаюшиеся внутрь на морозе крыши чего стоили. И ликвидность у нее была никакая...
Или это уже корпоративный дух?)))
Меган сверхнадежный, логан шедевр дизайна и ликвидности, веста появиласть только благодаря рено)))

Автор: Aqualung 2.10.2017, 10:41

Цитата(Ланселот @ 2.10.2017, 9:25) *

Как начинающий вестовод скажу, что таки - да, не тянет с низов. Любит оборотики Машина не для гонок. Хоть и вес практически одинаков с Енотом и сил вроде поболе (106 против 88) Но Енот мне казался шустрее.
Из плюсов - точно просторней. Ну и за такие деньги - просто полный фарш... Я енота в такой же комплектации в то время не мог себе позволить.
Ах да.... подвеска. Очень нравится. Пока не скрипит и кочки проходит на ура.... Енотина всё-таки более короткоходный.

а на каких оборотах движок крутится при 100 км/ч на пятой?

Автор: vova39 2.10.2017, 10:48

Цитата(BENZINA @ 2.10.2017, 8:34) *

Мне уж больно веста кросс понравилась smile.gif

Неплохой авто получился, как раз к тому времени, когда (может) задумаюсь о смене - второй рестайл подоспеет biggrin.gif.

Автор: V_V 2.10.2017, 10:50

Надо как минимум дождаться живых машин в салонах, потереть сиденья, похлопать дверями, прокатиться на тесте

Автор: BENZINA 2.10.2017, 10:54


V_V biggrin.gif никакой предвзятости. Ну все что не логан и дастер с сандеро продать всегда было трудно(про меганы,лагуны итд). Я себе дастер не взял только из за салона.

Автор: Ланселот 2.10.2017, 11:02

Цитата(Aqualung @ 2.10.2017, 10:41) *


а на каких оборотах движок крутится при 100 км/ч на пятой?


Мммм, еще не запомнил, но 3000 точно нет. 2700-2900 так где-то

Автор: vova39 2.10.2017, 11:49

Я до сих пор не могу привыкнуть к тому, когда едешь под 90, а обороты меньше двух тысяч sad.gif .

Автор: Ланселот 2.10.2017, 11:54

Вот поэтому с низов и не тянет. Не дизель же.

Автор: BENZINA 2.10.2017, 12:46

Прошиваешь и все тянет с низов.

Автор: Ланселот 2.10.2017, 12:51

Поездим, а там посмотрим. Надо будет прошить - прошьем.
А нет - забьем....

Автор: V_V 2.10.2017, 13:17

Не тянет 1,8 на х-рее потому что на каптюре вариатор меньше двух держит?))
С этими экологами это стандартная работа любой автоматической трансмисии - ехать на минимально возможных оборотах.
А там либо давишь педаль активней, либо режим спорт или ручной...

Автор: BENZINA 2.10.2017, 14:33

На механике подсказками тоже загоняет на пониженные обороты smile.gif

Автор: V_V 2.10.2017, 14:49

На подсказки плевать. На автомате в ручном режиме тоже бывает пишет.

Автор: vova39 2.10.2017, 15:10

Не для того я автомат брал, чтобы его в ручном режиме эксплуатировать. Пусть сам кубатурит, как знает biggrin.gif .

Автор: V_V 2.10.2017, 15:16

Я в минус хороший еду в ручном, пока не прогрелась. Не по себе мне как-то, ехать на 6-й на непрогретом двигателе и коробке на 1200-1500 оборотах.

Автор: BENZINA 6.10.2017, 9:28

Я бы енота никогда не стал менять на хрей или весту. Только на весту кросс smile.gif

Автор: Ланселот 6.10.2017, 10:12

Это ж ты, Леш...... Ты к ВАЗам даже подойти боишься чтоб не запачкаться....... Голубая кровь...белая кость.... biggrin.gif

Автор: BENZINA 6.10.2017, 10:18

Неее про ВАЗ хорошие воспоминания. Была новая ВАЗ-21154 victory.gif и папина ВАЗ-2105.

Автор: V_V 6.10.2017, 10:37

Леша просто своими какими то критериями живет. В кредит.

Автор: Ланселот 6.10.2017, 11:35

В этот раз я тоже кредит взял. Потребительский. В сбере.
Что интересно, подсчитал прежде чем брать, оказалось - выгодно.
В другом банке у меня сбережения лежат под 8.5% годовых.
Кредит в сбере выдали, пересчитал. получилось, что за год переплачиваю 7,3% uga.gif
Так что мне оказалось выгоднее взять потреб. кредит, а не снимать деньги со счета......))))
Вот такие вот приколы.......
Первый раз кредит взял..... dirol.gif

Автор: V_V 6.10.2017, 11:42

Кредит кредиту рознь, смотря какая часть стоимости берется.
А если еноту лет 10, а доплата до кросса будет 400-500?
А ни сарай, ни меряться с клиренсами на требуется?
Расшибись, но купи кросс или каптур?

Автор: Ланселот 6.10.2017, 17:02

Да, до нормальной комплектации Кросса, доплата была бы с моего 7-летнего Енота 500......

Автор: vova39 6.10.2017, 19:29

Цитата(Ланселот @ 6.10.2017, 10:35) *

Кредит в сбере выдали, пересчитал. получилось, что за год переплачиваю 7,3% uga.gif

В сбере потребкредит меньше 12,9 не бывает, это каким макаром у Вас так получилось. Я тоже хочу. В сбере возьму мульт под 7,3 и положу в другой под 8,5. Профит biggrin.gif .

PS Хотя посчитал, реально так и есть, если кредит на год. А кто-то тут еще говорит, что кредит дело невыгодное biggrin.gif .

Автор: andrei69 6.10.2017, 21:03

Кредит дело опасное. Ладно если машина куплена в кредит просто стоит.А если это единственный источник дохода. Ведь нет стопроцентной гарантии что машину завтра не угонят или просто она не сгорит от брошенной спички во дворе . Где потом денюшку искать чтоб кредит возвращать.

Автор: Ланселот 6.10.2017, 21:49

Цитата(andrei69 @ 6.10.2017, 21:03) *

Кредит дело опасное. Ладно если машина куплена в кредит просто стоит.А если это единственный источник дохода. Ведь нет стопроцентной гарантии что машину завтра не угонят или просто она не сгорит от брошенной спички во дворе . Где потом денюшку искать чтоб кредит возвращать.


Это ты прав, но я же брал потому как мне выгодней, а так то можно было и свои вложить.
В банке писали 13.9% годовых. Но я считал по-другому. Тело кредита - 350 000. Переплата за 2 года 52 000. т.е.каждый год 26 000. пропорция. 26000*100/350000 =7.4%
Вот и всё. Почему пишут 13.9% годовых не знаю. Если брать на 3 года, то ежегодный процент выше и уже не выгодно.


Цитата(vova39 @ 6.10.2017, 19:29) *

В сбере возьму мульт под 7,3 и положу в другой под 8,5. Профит biggrin.gif .

А кто-то тут еще говорит, что кредит дело невыгодное biggrin.gif .


Тоже была такая мысль. "Акбарс Банк" год назад предлагал срочные вклады 8.5 %
Вот я тогда и открыл счет. Жене позже открыл уже по 8% (ставки упали)

Я, я это говорил про кредит.... rofl.gif

Автор: vova39 7.10.2017, 0:30

Цитата(Ланселот @ 6.10.2017, 20:49) *

В банке писали 13.9% годовых. Но я считал по-другому. Тело кредита - 350 000. Переплата за 2 года 52 000. т.е.каждый год 26 000. пропорция. 26000*100/350000 =7.4%
Вот и всё. Почему пишут 13.9% годовых не знаю. Если брать на 3 года, то ежегодный процент выше и уже не выгодно.

Там все правильно пишут, но с каждым месяцем тело кредита съедается выплатами и уменьшается, то есть каждый месяц кредитная ставка применяется к уменьшившейся сумме, отсюда и выгода. У меня под 8,5 за три года от 629 переплата чуть меньше 86 тыр, то есть примерно 13 процентов.

Цитата(Ланселот @ 6.10.2017, 20:49) *

Я, я это говорил про кредит.... rofl.gif

Ну и как, мнение поменялось smile.gif .

PS На мой взгляд, кредит на самом деле выгоден, но основной риск не в том, что плохие парни машину сопрут и т.д., как чуть выше сказал наш изобретатель (оберег от этого - страховка и на время кредита она не повредит), а в том, что можно потерять источник дохода (по различным причинам) и вот тогда приходит оппа.

Цитата(andrei69 @ 6.10.2017, 20:03) *

Кредит дело опасное. Ладно если машина куплена в кредит просто стоит.А если это единственный источник дохода.

У меня, машина - это источник расхода biggrin.gif .

Автор: Ланселот 7.10.2017, 7:01

Мнение насчет кредита поменялось в том плане, что надо все считать. Нельзя огульно всё хаить. Вот автокредит мне был сильно не выгоден.
И машина у меня тоже- источник расхода. biggrin.gif

Автор: Дениска-редиска 7.10.2017, 7:15

Кредит и выгода??? Это как? nea.gif

Автор: V_V 7.10.2017, 8:41

Так, что иногда выгодней купить в кредит сейчас, чем потом, накопив всю сумму.

Автор: Ланселот 7.10.2017, 8:51

Цитата(Дениска-редиска @ 7.10.2017, 7:15) *

Кредит и выгода??? Это как? nea.gif

выше прочитай, если что то не понятно, готов пояснить biggrin.gif

Автор: Дениска-редиска 7.10.2017, 9:03

Да читал. Вклад- вкладом, а кредит- кредитом. "Выгодное дело кредитом не назовут"

Автор: Ланселот 7.10.2017, 9:43

Читал....и не понял?

Автор: Дениска-редиска 7.10.2017, 10:05

А Вы вклад, открывали для того чтоб кредит взять в будущем что ли? Получается можно было вклад не открывать и кредит не брать, а сразу купить,то что надо.
А страховка кредита где?

Автор: vova39 7.10.2017, 10:49

Цитата(Ланселот @ 7.10.2017, 6:01) *

Мнение насчет кредита поменялось в том плане, что надо все считать. Нельзя огульно всё хаить. Вот автокредит мне был сильно не выгоден.
И машина у меня тоже- источник расхода. biggrin.gif

Об чем и разговор. Мне на три года, без вариантов, автокредит выгоднее. Так как разница в переплате полностью покрывает две годовые КАСКО, тем паче на второй год можно ее и не брать.

Цитата(V_V @ 7.10.2017, 7:41) *

Так, что иногда выгодней купить в кредит сейчас, чем потом, накопив всю сумму.

Сто процентов. Особенно это поняли те, кто взял кредит в 14 году и с ужасом смотрит на цены на машины сейчас.

Цитата(Дениска-редиска @ 7.10.2017, 8:03) *

Да читал. Вклад- вкладом, а кредит- кредитом. "Выгодное дело кредитом не назовут"

Если и читали, то значит не до конца разобрались.

Цитата(Дениска-редиска @ 7.10.2017, 9:05) *

А Вы вклад, открывали для того чтоб кредит взять в будущем что ли? Получается можно было вклад не открывать и кредит не брать, а сразу купить,то что надо.

Какая разница для чего человек открывал вклад. По факту, после выплаты кредита он останется в плюсе. нежели если бы снял необходимую сумму со счета и сразу заплатил полностью за авто. К тому же, у него остается финансовая "подушка безопасности" и в случае чего он может ей воспользоваться.

Цитата(Дениска-редиска @ 7.10.2017, 9:05) *

А страховка кредита где?

Вы о чем? Если Вам навязывают страховку - уходите из этого банка. Да, некоторые банки пытаются на этом клиентов разводить, но если речь идет о сбере - никаких страховок Вам не "втюхают". Вы получаете наличные деньги без комиссий и страховок - все по честному и без обмана. Я также взял себе денгь по автокредиту без единого навязанного рубля. КАСКО не в счет, все равно на первый год брал бы. И даже по этому вопросу никакого навязывания не было. Я сам выбирал где и как буду страховаться.

Автор: Дениска-редиска 7.10.2017, 11:25

Просто звучит парадоксально, что кредит - выгода.

Автор: vova39 7.10.2017, 11:39

Кредит - это финансовый инструмент, которым можно и нужно правильно пользоваться. В том числе, как бы это не звучало парадоксально, кредит бывает выгоднее прямого вложения имеющихся средств. А чтобы это понять - нужно просто вооружиться калькулятором wink.gif .
Вот для понимания сути два калькулятора:
- http://www.banki.ru/services/calculators/deposits/;
- http://calculator-credit.ru/.
В качестве примера рассмотрим обсуждаемую ситуацию с кредитом в 350 тыр на два года под 13,9 и аналогичным вкладом на тоже время под 8,5. В итоге получаем полную переплату в размере 52912 рублей, в то время как процентов по вкладу "накапает" 64608 рублей. То есть на самом деле Ланселот за два года с кредитом заработает 64608-52912=11696 рублей. У него будет и машина, и деньги на счету, и прибыль.
Ну так что выгоднее wink.gif ?

Автор: ANDREW1958 7.10.2017, 13:17

То есть, при наличии 350 тыс. надо положить их на депозит и при этом не истратить их на покупку машины, а взять кредит на ту же сумму. Бред какой то... Каким это образом переплата под 13,9 будет меньше дохода под 8,5?
По моему разумению выгода кредита может быть только в том случае, когда инфляция большая и то весьма относительная.

Автор: V_V 7.10.2017, 13:25

Это тоже не очень понятно. Но в случае дополнительных скидок по кредиту уже может быть и будет какая-то выгода.

Автор: Ланселот 7.10.2017, 14:15

Цитата(ANDREW1958 @ 7.10.2017, 13:17) *

То есть, при наличии 350 тыс. надо положить их на депозит и при этом не истратить их на покупку машины, а взять кредит на ту же сумму. Бред какой то... Каким это образом переплата под 13,9 будет меньше дохода под 8,5?
По моему разумению выгода кредита может быть только в том случае, когда инфляция большая и то весьма относительная.


Андрей, просто подсчитай: 16787 ежемесячная оплата по кредиту на 24 месяца. 24*16787=402888
402888-350000= 52888. Это переплата за 2 года
52888/2=26444. Переплата в год с суммы 350000.

Процент в год сами подсчитаете?

Автор: Дениска-редиска 7.10.2017, 14:22

Вот как раз бешеный уровень инфляции съел с лихвой эти 11т за 2 года. И доходы в процентах упали.Хоть нам и причёсывают, что уровень жизни растёт biggrin.gif . Растёт у тех кто причёсывает и кредиты даёт,а не берёт.
Всё это иллюзия Имхо.
Зачем столько цифр, где 8.5 ,а где 13.9 от одной суммы и на одинаковый срок?

Автор: V_V 7.10.2017, 14:34

Ну так в лоб деля ставку не стоит считать. Это по вкладам так считают. А по кредиту там каждый платеж пересчитывается от остатка.
А брать или не брать каждому решать сам.
Последний раз когда брал была скидка по кредиту, раз есть скидка, меньше стоимость каско. Пока выплачивал кредит машина подорожала на 20%.

Автор: BENZINA 7.10.2017, 14:49

Надеюсь и у нас после выборов подорожает smile.gif

Автор: V_V 7.10.2017, 15:02

Вы там лапу тогда сосать будете в автосалоне после выборов

Автор: vova39 7.10.2017, 15:27

Цитата(ANDREW1958 @ 7.10.2017, 12:17) *

То есть, при наличии 350 тыс. надо положить их на депозит и при этом не истратить их на покупку машины, а взять кредит на ту же сумму. Бред какой то... Каким это образом переплата под 13,9 будет меньше дохода под 8,5?
По моему разумению выгода кредита может быть только в том случае, когда инфляция большая и то весьма относительная.

Вот именно поэтому богатые становятся богаче, потому что считают деньги, а не рассуждают, причем голословно. Чуть выше я привел в цифрах весь расклад, но Вы все равно говорите, что это бред. Если у человека есть возможность оплачивать ежемесячно кредит и это действительно выгодно, то он все правильно сделал. Независимо от инфляции и чего-то еще он в итоге получает профит, а не уходит в минус.

Цитата(Дениска-редиска @ 7.10.2017, 13:22) *

Вот как раз бешеный уровень инфляции съел с лихвой эти 11т за 2 года. И доходы в процентах упали.Хоть нам и причёсывают, что уровень жизни растёт biggrin.gif . Растёт у тех кто причёсывает и кредиты даёт,а не берёт.
Всё это иллюзия Имхо.
Зачем столько цифр, где 8.5 ,а где 13.9 от одной суммы и на одинаковый срок?

Вы ничего не поняли или не хотите понять? К сожалению, одной цифрой взятой с потолка невозможно показать весь расклад. Нужно как минимум две biggrin.gif .
При чем тут инфляция за два года? У человека есть сбережения и он их хочет оставить, а не вкладывать в расходную статью. Машина - это пассив, не приносящий дохода, а наоборот теряющий в цене.

Простой пример, опять с двумя цифрами. У меня перплата по кредиту составляет 78 тыр на три года. Я забрал машину 31 июля, а 1 августа она подорожала на 15 тыр. Моя переплата моментально снизилась до 62 тыр. А сидеть и ждать у моря погода, чтобы не платить проклятым империалистам можно очень долго.

Цитата(V_V @ 7.10.2017, 13:34) *

Ну так в лоб деля ставку не стоит считать. Это по вкладам так считают. А по кредиту там каждый платеж пересчитывается от остатка.

На самом деле все верно подсчитано. Взяты итоговые суммы по вкладу и по кредиту. Какая разница, что проценты идут на остаток. Смысл в итоговой переплате, которая меньше доходности по вкладу.

Цитата(V_V @ 7.10.2017, 13:34) *

Пока выплачивал кредит машина подорожала на 20%.

Это еще один из доводов в пользу кредитования в наших реалиях, когда еще ни разу я не видел удешевления чего-либо - только рост и инфляция.

Автор: vova39 7.10.2017, 15:48

Цитата(Ланселот @ 7.10.2017, 13:15) *

Андрей, просто подсчитай: 16787 ежемесячная оплата по кредиту на 24 месяца. 24*16787=402888
402888-350000= 52888. Это переплата за 2 года
52888/2=26444. Переплата в год с суммы 350000.

Процент в год сами подсчитаете?

А зачем что-то считать. Я даже оба калькулятора сюда скинул, но нет, такого не может быть, потому что этого не может быть в принципе, вы все врете, так как кредит априори зло и невыгодно.

Автор: ANDREW1958 7.10.2017, 16:58

Цитата(vova39 @ 7.10.2017, 15:48) *

вы все врете, так как кредит априори зло и невыгодно.

Не надо передергивать, я это не говорил.
Если вы абсолютно уверены в своем завтрашнем дне, то берите себе кредиты, флаг вам в руки.

Автор: V_V 7.10.2017, 17:11

Вот и поговорили)

Автор: Ланселот 7.10.2017, 17:17

Ребята, давайте жить дружно и пить пиво.... beer.gif

Автор: ANDREW1958 7.10.2017, 17:30

А кто-то ругался? По-моему нет. smile.gif

Автор: Дениска-редиска 7.10.2017, 17:41

Мы не ссоримся мы про "lada vesta и lada xray" мирно разговариваем. victory.gif

Автор: Ланселот 7.10.2017, 19:13

Тогда давайте все в Бар! Пить пиво!

Автор: ANDREW1958 7.10.2017, 19:16

Я сегодня пас. Если пить, то только таблетки... Да и таблетки нельзя, аллергия у меня от них.

Автор: vova39 7.10.2017, 19:23

Цитата(ANDREW1958 @ 7.10.2017, 15:58) *

Если вы абсолютно уверены в своем завтрашнем дне, то берите себе кредиты, флаг вам в руки.

Вообще-то мы не мой завтрашний день обсуждали, на да ладно, флаг пока держу, спасибо на добром слове smile.gif .

Автор: ANDREW1958 7.10.2017, 19:37

Вова, когда я обращаюсь непосредственно к Вам я пишу слово Вы с большой буквы...

Автор: Ланселот 7.10.2017, 19:41

Тогда давайте все в Бар! Пить пиво!

Автор: BENZINA 7.10.2017, 21:05

https://www.youtube.com/watch?v=xU4j1n4Bxqw кросс

У кросс на 93 литра shok.gif всего больше багажник чем в Каптуре smile.gif

Автор: V_V 7.10.2017, 21:32

Где ты был сегодня? Что у вас за бардак? Коврики в машинах какой-то фигней намазаны, как маслом. Садишся в машину - ноги разъезжаются, потом кроссовки вытирал, чтобы по своим педалям не скользили... Выезжал следом за машиной тестовой - про поворотники у вас менеджеры похоже не слышали, как сел, так и поехал... Сидит, руками машет перед клиентами... В шкоде от мойки до подъемника с поворотниками ездят...

Автор: BENZINA 7.10.2017, 21:41

smile.gif учтем. Время во сколько был скажи.

Автор: Алексей Коняев 7.10.2017, 21:44

Цитата(ANDREW1958 @ 7.10.2017, 21:37) *

Вова, когда я обращаюсь непосредственно к Вам я пишу слово Вы с большой буквы...


Поддерживаю.
good.gif

Но, некоторым другим форумчанам на это пофиг, поэтому приходится приспосабливаться и многое читать не видя "ё".
На Владимира не серчайте.

Автор: V_V 7.10.2017, 21:46

Но количество народа удивило, стоянка у входа битком, одно место свободное было. Куча посетителей, все правда с сигами и кофеем шляются. Но самая клевая тачка - это чья-то А3 сине-зеленая - вообще секас)))) Она прямо в глаза бросалась перед салоном)

Автор: V_V 7.10.2017, 22:12

Палить никого не буду. Хотя есть запись на реге))) Я к вам еще заеду,может в понедельник. У меня знакомая на машину зреет, ценник нужен по минимуму, автомат не принципиален, без учета скидок в приоритете vag, понять есть ли к вам смысл ехать (степвей пролив поло и рапида). Ну и мне интересно проехать на DP8 против айзина.

Автор: zoon 7.10.2017, 23:04

Цитата(Дениска-редиска @ 7.10.2017, 17:41) *
...мы про "lada vesta и lada xray" мирно разговариваем. victory.gif

Пора уже, мне кажется, про ладу sw кросс начать разговаривать... biggrin.gif

http://radikal.ru

Автор: алексей 578 7.10.2017, 23:07

Ни чо так dirol.gif , Лада smile.gif . Высокая . Хмурится не надо , Ла-да music2.gif

Автор: Ланселот 8.10.2017, 7:10

Пооботрется Лада кросс, болячки повыведет, тогда купим. Перед выходом на пенсию blum3.gif

Автор: andrei69 8.10.2017, 7:17

Я тоже заказал у них чисто метановую версию весты. Только там мышей не ловят и поэтому такой версии у них даже в планах не предвидится.

Автор: zoon 8.10.2017, 9:05

Цитата(andrei69 @ 8.10.2017, 7:17) *
Я тоже заказал у них чисто метановую версию весты.
Только там мышей не ловят и поэтому такой версии у них даже в планах не предвидится.

https://www.youtube.com/watch?v=tNuCdlk24Bo&t

Автор: andrei69 8.10.2017, 10:00

Цитата(zoon @ 8.10.2017, 9:05) *

Цитата(andrei69 @ 8.10.2017, 7:17) *
Я тоже заказал у них чисто метановую версию весты.
Только там мышей не ловят и поэтому такой версии у них даже в планах не предвидится.

https://www.youtube.com/watch?v=tNuCdlk24Bo&t

У автоваза метановая Веста получилась излишне дорогая и излишне сложная. Не думаю что это благотворно скажется на покупателях.

Автор: Ланселот 9.10.2017, 8:45

Чисто метановую то зачем??? Постепенно не плохо было бы развить сеть заправок на метане, но сейчас то как? Выедешь в регион и встрял, если заправки не будет.

Пришла мысль про собственную метановую заправку.....
Пришла и ...... ушла....http://www.agnks.ru/production/dmc/

Автор: andrei69 9.10.2017, 8:50

Если у меня в городе будет хоть одна такая заправка , то я полюбому бензином заправляться уже никогда не буду. Зачем мне платить лишнее бабло за увеличение стоимости, уменьшение надежности и на порядок уменьшению пожарной безопасности.
Только не могут наверное сделать чтоб в мороз заводилась без бензина.
А вебаст на газе наверное еще не придумали.

Автор: Ланселот 9.10.2017, 11:04

Я же говорил про инфраструктуру за городом...... Или ты там не ездишь?

Автор: V_V 9.10.2017, 11:20

Да там машина похоже больше на газоне стоит, чем нздит)

Автор: andrei69 9.10.2017, 11:41

Цитата(Ланселот @ 9.10.2017, 11:04) *

Я же говорил про инфраструктуру за городом...... Или ты там не ездишь?

Если заправить полный балон , то в Челябинск и Екатеринбург хватит съездить.
А больше и не надо. .
Да если метановые машины будут , то заправки вырастут как грибы.
Другое дело что сделать машину до сих пор не могут .
Потому что кому то невыгодно . ( наверное)
Представьте что бензиновая версия стоит 600 т., а чисто метановая 430 ( с учетом 170 т.скидки за экологичность).
Кто тогда бензин будет покупать.
Да завод просто не справится со спросом.
А про заправки это просто отмазки завода.
Сделать просто не умеют вот и весь разговор. Типа зимой заводиться не будет.
Ё мобили же хотели сделать на метане без бензина .

Автор: V_V 9.10.2017, 11:55

170 тысяч скидки пока никто не дал. И опять де, если читать внимательно, то где написано, что цена одинакова у бензина и газа? Оборудования в машине больше, а цена та же? Насчет заправок как горибы - попробуйте постройте.

Автор: vova39 9.10.2017, 12:03

Цитата(andrei69 @ 9.10.2017, 10:41) *

Представьте что бензиновая версия стоит 600 т., а чисто метановая 430 ( с учетом 170 т.скидки за экологичность).

Такой большой, а в сказки верите. Не будет и не может газовая машина стоить дешевле бензиновой, хотя бы только потому, что она технически сложнее. И если на газовую Весту стоимостью в полтора ляма дадут 170 тыр скидки, думаете ее побегут покупать biggrin.gif . Прям так и вижу очереди, как за очередным айфоном у салонов лады за метановыми Вестами dirol.gif . Ну-ну.

Опять же, что лично Вам мешает поставить газовое оборудование? Ах да, забыл, сверхбюджетных вариантов не бывает, да и изолентой там не обойтись.

Автор: V_V 9.10.2017, 12:12

А его еще и сертифицировать надо и регулярно ездить на проверку баллона.

Автор: vova39 9.10.2017, 12:28

Насчет сертификации, если ставить в сертифицированной конторе, то все будет и сразу. Я вообще не представляю как можно ставить ГБО у дяди Васи в гараже, хотя и такие найдутся, руководствуясь критерием свербюджетности. Но помимо сертификации еще необходимо регистрировать ГБО в ГИБДД. Иначе штраф, а потом штрафстоянка.

https://www.drive2.ru/l/458099975914555056/ biggrin.gif .

Автор: V_V 9.10.2017, 12:54

Я и имел ввилу, что все это надо узаконить. Про что наверно некоторые сверхбюджетные деятели не в курсе.
Мы в этом плане еще вольготно живем. На ютубе есть канал, человек машины подбирает в Германии - на каждый чих оформлены документы: тонировка, другие диски, обвес ит.д. Бесключевой доступ там повышает страховку...

Автор: andrei69 9.10.2017, 13:19

Сейчас позвонил ради спортивного интереса в автосалон Челябинска
ул.Братьев Каширных, д.147
Салон: (351)7737777
СТО: (351)7737777

Можно уже заказывать метановую весту.Скоро уже приедет машинка черный металлик.комфорт.
Менеджер сказал цену в 770т. Это без скидки.
Я спросил про скидку в 170 т. Он подтвердил. Правда неуверенно.
Может кому надо то звоните прямо сейчас.Машина скоро будет на погрузке в автосалон.

Автор: vova39 9.10.2017, 13:21

Что сказал, что подтвердил, какая комплектация? Короче вилами все по воде писано.

Автор: andrei69 9.10.2017, 13:28

Какая еще инфа нужна .
Если нужно телефон нарисовал.
Я звонил чисто в живую пообщаться чтобы реально услышать что машины реально стали делать и даже дело дошло до продаж.
А то раньше только по телеку трещали.
А если пощитать то на сколько будет стоить дешевле чисто метановая версия ?

Автор: vova39 9.10.2017, 13:31

http://www.lada.ru/cars/vesta/cng/prices.html С учетом скидки примерно на 60 тыр дороже просто Весты, то есть никаких чудес.

Цитата(andrei69 @ 9.10.2017, 12:28) *

Если нужно телефон нарисовал.

А вот за это спасибо, обязательно в Челябинск дилеру позвоню biggrin.gif .

Автор: andrei69 9.10.2017, 16:02

Цитата(vova39 @ 9.10.2017, 12:03) *

Цитата(andrei69 @ 9.10.2017, 10:41) *

Представьте что бензиновая версия стоит 600 т., а чисто метановая 430 ( с учетом 170 т.скидки за экологичность).

Такой большой, а в сказки верите. Не будет и не может газовая машина стоить дешевле бензиновой, хотя бы только потому, что она технически сложнее. И если на газовую Весту стоимостью в полтора ляма дадут 170 тыр

Итак что мы имеем.
770 т за гибридную версию.
А теперь давайте вместе отнимем всю бензиновую составляющую.
1.бензобак.
2.бензонасос.
3.фильтр тонкой очистки.
4.бензопровод подачи бензина.
5.бензопровод обратки
6.блок согласования бензиновой составляющей с газовой.
7.фарсунки подачи бензина.
Не думаю что это все стоит дешево.
Плюс отнимем скидку 170 т.
Вот и получается что чисто газовая версия будет стоить дешевле чисто бензиновой.
А если во внимание взять Ещё что лошадей у машины будет уже до 100. И соответственно будет низкая страховка и низкий транспортный налог.
Ну а про повышение пожаробезопасности и увеличение надежности я уже говорил.

Автор: vova39 9.10.2017, 16:42

Вы можете отнимать что угодно, но цена объявлена и она на гибридную версию составляет от 610 тыр, в то время как просто Веста начинается от 555 тыр. Все остальное - лишь только Ваши предположения и фантазии на данную тему.
И если уж на то пошло, то вряд ли много народу решится купить чисто газовую версию, даже при условии, что она будет стоить дешевле бензиновой по одной простой причине, что газовых заправок с гулькин нос.

Автор: V_V 9.10.2017, 17:27

Там даже на сайте скидка получается 140, а человек упорно отнимает 170 и ждет, что ему еще открутят то, что он считает лишним и еще скинут за это цену)

Автор: vova39 9.10.2017, 17:46

170 тысяч взялось, скорее всего из https://autoreview.ru/news/metanovaya-lada-vesta-cng-plyus-30-tysyach-rubley. На данный момент мы видим, что машина получилась в совокупности дороже обычной версии на 749900-554900=195000 рублей. Вот столько стОит переделка из которых 140 тыр дотирует государство, а остальное доплачиваем из своего кошелька. Опять же те самые 140 тыр с небес не берутся - эти денюжки все мы оплачиваем, и те кто купит себе метановый авто, и те кто нет, и те у кого вообще машины отродясь не было biggrin.gif .

Изначально было понятно, что почти на 200 тыр дороже метановый авто брать никто не будут, вот и решили дотировать.

Автор: V_V 9.10.2017, 17:49

Я боялся бы даже заезжать в тот двор, если бы он на самом деле купил метановую весту. Он же и там полезет с герконами, лампочками, скрутками и т.д. Наверно реально не просто так у человека колеса спускаются регулярно.

Автор: andrei69 9.10.2017, 17:49

Да шут с ним с цифрами.
Я про то что чисто теоретически цена бензиновой версии будет примерно равна чисто метановой версии и это не применяя скидку за экологию 140 т.
Правда забыл включить в стоимость метановой обязательную систему предпускового нагрева двигателя.

Ребята давайте о машине поговорим. Колеса мне не спускают.Просто я слежу за давлением примерно раз в неделю И в этом мне хорошо помогает мой автокомпрессор с автоотключением.Подкачка при необходимости занимает доли секунды на колесо. А вообще думаю приблуду купить которая за меня будет контролировать давление.
Только это будет уже другая тема.

Автор: vova39 9.10.2017, 17:57

Да при чем скидка? Она сегодня есть - завтра нет. Отталкиваться нужно от банальных экономических затрат, а затраты эти почти 200 тыр. Второе, чисто теоретически можно говорить о чем угодно, но практически не будут покупать только метановый авто, по крайней мере в настоящее время, потому что очень дорого на эвакуаторе по заправкам ездить.

Автор: V_V 9.10.2017, 17:59

Чисто теоритически можно и в космос полететь, но есть то, что есть. Но на этот факт у нас есть свой аргумент - шут с ними с цифрами...

Пойду я лучше первый канал посмотрю, послушаю как все у нас в стране хорошо, рекламу с сиськами на весь экран кажут)

Автор: vova39 9.10.2017, 17:59

В точку, но теоретика не остановить. На данный момент удел метановых машин - таксопарк, другого практического применения я для себя не вижу.

Автор: Bob 9.10.2017, 18:09

Цитата(andrei69 @ 9.10.2017, 20:49) *


А вообще думаю приблуду купить которая за меня будет контролировать давление.
Только это будет уже другая тема.


И заметьте, такая тема уже есть.
Кто-то из наших уже ставил и подробно описывал.
День, если мне память не изменяет, точно ставил.

Автор: andrei69 9.10.2017, 18:22

Так вот мы и подошли к главному вопросу .Почему каждый второй таксист мечтающий купить чисто метановую версию автомобиля не может этого сделать .
Даже если бы и каждый десятый. То все равно завод чисто физически не смог бы обеспечить всех желающих.
Мне просто интересно ведутся ли работы в этом направлении. Машину буду покупать примерно через два года.
Может кто в теме.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)