Сподобился менять колпачки на мерзком еноте. В принципе можно забить, подливать масло и ездить, так как в остальном машина по мотору претензий не имеет: прёт хорошо, жрёт мало (по трассе при обнулении БК и скорости 100-110 рекорд 4,6 л на 95м), заводится исправно, но масло любит очень. И в городе поддымливает, на трассе не поддымливает. Что автоматически ставит под подозрение МСК.
По сравнению с прошлыми ужасами расход масла вроде и невелик, но на 8 000 почти 4 литра это граница я считаю криминала и "нехай так ездит".
Тем более межсервисный интервал практически на исходе, заодно и масло поменяю.
Исходя из состава работ пока что закуплено:
1) МСК фирмы Corteco - 19 штук (3 учебных и 16 к установке);
2) Щипцы для снятия МСК
3) Герметик Виктор Райнц
4) Рассухариватель клапанов
5) неодимовый магнит для ловли сухариков
6) Цифровые безменные весы 0-30 кг для создания тарированного усилия, т.к. момент небольшой, а мой динамоключ тянет от 28 Нм
7) Масло, фильтр, промывка и т.п.
Наибольшее смущение пока что вызывает два момента:
а) Зазоры в клапанном механизме: с одной стороны, вроде бы пора орегулировать (250 тыс. км.), с другой стороны при шаге регулировки в 0,02 мм из мерительного инструмента только микрометр, щупы все грубые с шагом в 0,05 мм, в магазинах примерно то же. В принципе мотор работает хорошо, желания лезть туда радикально нет. Плюс сроки поставки толкателей большие очень, нет желания все растягивать.
б) Сальники свечных колодцев и прокладка маслоканалов муфты фазовращателя менялись в прошлом году, надо ли их менять повторно (в основном сомнения по поводу прокладки).
Так пока и не решился вскрывать клапанную крышку, читаю, поглощаю интернет-опыт. Если читать по тексту, то никто зазоры не меряет, скинули-поменяли и хорош.
В основном сомнения только насчет прокладки остались. Жаба уверяет, что менянная в прошлом году прокладка в отличном состоянии
Камрады, скажите что-нибудь, душа мЯтется. Основной повод - прокладка и замеры.
Я бы в прошлом году и махнул бы заодно сальники клапанов, раз уж полез, но если руки чешутся, думаю, по-любому прокладку под замену.
По вопросу регулировки зазоров... Не великий моторист, но зачем что-то там регулировать, если есть гидрокомпенсаторы? Может и не прав.
PS Лучше дождаться Василия, он наиболее компетентен в подобных вопросах.
Млин, да шо за прокладка?
Я когда крышку переклеивал, то никакую прокладку не менял.
Вот только то что менял.
Я думаю об этой прокладке речь.
Тимур, эт не прокладка, а масляный фильтр клапана фаз газораспределения. Он сетчатый, сетка металлическая. Менять не вижу смысла, только прочистить, по необходимости.
Я свой поменял для порядку, да и раз уже купил новый.
Старый после 93 тыщ км был очень в нормальном состоянии. А с твоим за год, надеюсь, ничё не случилось.
Тимур!
Зачем создавать дополнительные трудности?
Признаки необходимости регулировки - стук, цокот, др. звуки.
Этого ничего нет.
Фильтр - он и в Африке фильтровать должен масло.
Если не будет избыточного давления картерных газов под крышкой, то любые прокладки работают.
У вас все есть.
Представьте, что это девятка - необходима банка Колы и пару перекуров.
Само все снимется и поставиться.
Короче, я решился. Зазоры, конечно, промеряю чем есть. Решимости прибавляет то, что регулировочные шайбы будут ехать еще 2-3 недели после заказа.
Помолясь, вперед, на винные склады.
Уфф, подобрался к точке невозвращения. Раскидал все, промерил зазоры, завтра буду снимать.
Зазоры на холодном моторе:
Впуск весь в допуске, т.е. 0,3 проходит, 0,35 не лезет или очень туго лезет, т.е. норма.
А вот впуск подкачал:
1: левый в допуске (меньше 0,4) правый 0,45
2: левый 0,45 правый 0,45
3: левый 0,4 правый 0,45
4: левый 0,41 правый 0,41
Самый актуальный для меня вопрос: нижняя звездочка точно не слезет при манипуляциях? Метки чертилкой нанес, но пока прокручивал коленвал зазоры мерял, метки, естественно, уехали.
Я думаю, после ремонта поставить 1 цилиндр в ВМТ, а потом подтянуть цепь до появления обоих меток наверху и поставлю звезды по меткам. А то эти метки-чертилки сомнительно. Или все-таки чертилки и метки?
Подкрепим сухой отчет фотокарточками.
Итак, исходная позиция - вот, сняли все, что мешает дальнейшей деятельности.
Клапанная крышка, собственноручно и добротно посаженная на Виктора Раммштайнца, очень не хотела отрываться, герметик отличный, лег как надо, потеков не было. Внутри - лепота, красота и эластичные уплотнители свечных колодцев, такое ощущение, что крышка стала еще чище.
Такое же ощущение и от внутрянки ГБЦ, все прилично, легкий лак. Масло, заметьте, лукойл для УАЗов.
Обратите внимание на шов герметика, ни потеков, ни растеканий - все очень красиво.
Выбиваем еноту правый глаз, так как без снятия фары и правда неудобно работать.
Опора в не очень бодром состоянии, заменить или еще походит? В принципе функционал свой исполняет. Но морщины стремные, как бы в надрывы не перешло.
Судя по слою нагара, в мотор пока что не лазали, грязненько, но без отслоений. Надо будет в солярке замочить вместе с крышкой, на предмет отчистки.
Далее произошел промер зазоров, после этого началась ловля цепи и меток, можно найти момент совмещения.
В качестве индикатора ВМТ удобно использовать большую отвертку.
Потом пытался застопорить звездочку впускного распредвала, ничего не получилось. Закрыл все крышкам на место, пошел отдыхать.
План дальнейших маневров:
1) продать енота шутка, надо чинить и ездить, тем более новую зимнюю резину ему купил
2) Застопорить звездочку
2) Все снять
3) Менять колпачки.
Главное опасение все-таки насчет того, не соскочит ли цепь на нижней звездочке при ее последующем одевании на верхние по меткам.
Цепь кстати при прокручивании КВ на впускном валу приподнимается практически до соскока, но не соскакикает. То есть то же самое получается в момент запуска происходит, когда натяжитель еще не получил давления масла?! Натяжитель надо снять, посмотреть, насколько он уже вышел.
Не получается заблокировать муфту впуска для ее снятия, буду искать компрессор помощнее. Обычный мелкий не может дать столько давления, сколько надо
Есть крамольные мысли снять распредвалы в сборе со звездами, но хз что-то, тревожно мне. Отступать от инструкции можно только при уверенности в своих делах.
Я еще с цепью вот что не понял, это нормально что ли
https://www.youtube.com/watch?v=bKmLZ_YEI6Q&feature=youtu.be
https://www.drive2.ru/l/10351193/
https://www.drive2.com/l/10351471/
http://micranissan.ru/instrukcii/4-11.html
http://micranissan.ru/instrukcii/4.html
Откуда такой слой нагара на крышке цепи? У меня она была чистая. В мой мотор ни кто лазить не мог, я эту машину купил новой.
Наглядное действие картерных газов.
К стати, у вас я смотрю первый рестайл, интересно, снимается ли у вас нижняя крышка цепи без снятия большого поддона? Или она зажата между ГБЦ и большим картером, как на втором рестайле?
Первый рестайл?! Машина 2006 года, одна из самых первых наверное. По книге все так же через ж, т.е. те же мучения, как вы описываете.
Машине 5 лет, пробег 230 тыс, трасса в основном, кручу до 4000-4500 часто, изредка 5000-5500, эта крышка у меня как новая практически. Склоняюсь к тому что при дедовском стиле езды, если выше 3000 вообще не крутить, двигатель гораздо быстрее умирает, закокосовывается там все и залипает. Цепь правда будет ходить дольше навреняка, но какой ценой...
Ключевое "трасса в основном".
У Тимура жена ездит на еНоте, какие 5 тыс об/мин, не реально.
У нас в Тюмени светофоры каждые 300 м, поэтому не погазуешь. А такими разгонами в городе только малышня страдает, так как на стадии ещё эксперимента находится.
На трассе все что выше 100 кмч это выше 3000 оборотов, а 140 кмч если память не изменяет около 4.500
Так что если такие режимы то "для просраться" двигателю более чем достаточно
Ну, моя супружница по трассе редко ездит, а если ездит, то 90, а то и все 80 км/ч, а переключается, по моим наблюдениям и внутренним ощущениям, рановато. Мои переключения на 3,5 тыс об/мин она считает издевательствами над машиной. Ну, никак не переубедить её.
Так что, считаю, что то, что называется бережной эксплуатацией автомобиля, его же и убивает.
C 1,4 при обгоне на 3й до 5500.
И никаких проблем с обгоном
После 5500 у 1,4 тяга падает.
Прошу прощения за офф топ.
Парнииии.... брэк!
Успокойтесь уже.
Насколько я помню:
Возго́нка (сублимация) — переход вещества из твёрдого состояния сразу в газообразное, минуя жидкое.
Десублимация - обратный процесс - из газа в твердое. Возможно в лак
Пример десублимации - иней зимой.
Уважаемый Bob!
Разъясните уважаемому Василию, что под клапанной крышкой любого ДВС не бывает процесса идентичного возгонке.
Пора уже о замене маслосъемных колпачков продолжить, а не глупости обсуждать.
Совершенно верно!
Сегодня добрался до колпачков.
Несмотря на желание и чаяния, снять распредвалы без откручивания звездочек не получится.
Мешает выступ постельки, а сила тут неуместна. Поэтому, действуя по книге, снял обе звездочки. Прошлый раз без хорошего компрессора не получилось давануть воздуха, чтобы разблокировать муфту на впускном валу. Сегодня с наличием нормального компрессора все получилось, только вот штифт не хотел выходить, пришлось слегка постучать по торцу и все получилось.
Все детали разложены с крепежом в бумагу и подписаны+ как всегда фото на память, чтобы не забыть ,в какую сторону куда смотрят маркировки на креплениях.
Судя по всему, цепь еще в добром здравии,так как натяжитель более чистый (т.е. омываемый маслом изнутри), чем грязный (огаживаемый газами снаружи).
Рассухарил пару клапанов, снял колпачки, на впуске еще чувствуется остаток эластичности, на выпуске дубовые, как старый сапог
Короче, вместо тысячи слов:
Еще вопросы (99% тупые):
Сейчас я выставил 1 цилиндр в ВМТ, впуск и выпуск закрыты. Рассухариваю\меняю колпачки на 1 и 4 цилиндре (чтобы клапан не мог даже гипотетически провалиться в цидиндр).
Дальше я при натянутой цепи (призязал стяжкой к шлангу магистрали кондиционера) проворачиваю коленвал на 180 градусов вперед для установки поршней 2,3 цилиндра в ВМТ. Затем доворачиваю еще на 180 градусов, выставляю примерно закрытый впуск и выпуск на 1 цилиндре и, прокручивая цепь вперед, ищу два цветных звена, устанавливаю звезды РВ по меткам и гермечу крышку?
Какая-то просто тупая измена на ровном месте получается. Погуглил, цепь внутри перескочить не должна никак при кручении КВ по часовой стрелке.
Timbu$ хотелось бы ещё на звёздочки взглянуть... если это ещё возможно
Звёздочки сфоткаю, звёздочки с небольшой выработкой.
Сижу опять туплю с цепью этой. Кто сказал, что по меткам она наверх приедет, когда поршень в ВМТ будет...
Похоже, придется вставить в ВМТ, выставлять глубиномером одинаковое расстояние от кулачков до ГБЦ и потом крутить КВ до совпадения меток (когда цепь приедет в правильное положение) и контролировать положение по меткам звёздочек. Очень нехорошо, что метка КВ только внутри, а на шкиве КВ ее нет... По книгам только на 1.6, хотя этот момент надо проконтролировать.
Звено цепи синего цвета совмещаешь с меткой на звезде коленвала. Звенья цепи оранжевого цвета совмещаешь с метками на звездах коленвалов. И не паришься с положением валов относительно блока и ГБЦ.
Уважаемый Этимолог Василий!
Даже без академической точности, Ваш очередной пример конденсация без возгонки - роса на траве не соответствует действительности. Это страусовое объяснение половины процесса.
Нет под клапанной крышкой условий и материалов для возгонки.
Под клапанной крышкой и в картере ДВС все негативные процессы происходят от банальных картерных газов и производных серы из бензина.
Уважаемый Timbu$
Сфотографируйте пожалуйста впускные и выпускные колпачки в разных ракурсах и обязательно в сжатом пассатижами состоянии.
На звёздочках с "небольшой выработкой" - обязательно крупным планом сфотографируйте выработку на зубьях.
Господа! Я байбак.
Сегодня начал менять колпачки.
Все пошло очень хорошо, заменил на 4 цилиндре и почти всем первом, а потом уверился еще раз, что невнимательных жизнь наказывает. Сразу и по башке.
Упустил сухарик в поддон В виду того, что коленвал крутится без заеданий, он именно там и нигде более.
Хотя до этого, прекрасная маркиза ,все было замечательно. Клапана рассухаривались, колпачки через 12-гранную головку прессовались отлично. Я в печали короче.
Попробую слить масло и полазить в поддоне магнитным удлинителем, но, сдается мне, дело пахнет снятием поддона картера....
Уважаемый Отец Федор! Как сжимать колпачки? Жамкать сильно/слабо? Могу усилие померить в килограммах, есть безменные весы с госповеркой.
Одно радует, весь этот унылый процесс затеян не зря.
Потому что колпачки на 10-летнем CR14DE с пробегом 250 тысяч км, господа, скажу я Вам, это боль и ужас. По сравнению с новыми не отверстие в них, а, простите, очко прямо. Невооруженным глазом заметная разница межуд старым и новым. На впуске еще куда ни шло, а выпуск как камень+на направляющей хлопья нагару. Понятно, куда и как девалось маслице.
З.Ы.: Уважаемый Василий! Я правильно Вас понял ,что для того, чтобы увидеть синее звено, надо снимать боковую крышку? Со снятым поддоном есть шанс ее увидеть?
Фотографируйте новые и старые рядом на фоне линейки.
+как камень+на направляющей хлопья нагару...
Как сжимать колпачки?
Удобно зажать в тиски и фотографировать.
Откроются наглядно трещины на кромке и в объеме.
А поддон, я полагаю, крайне полезно будет снять.
Там может быть масса "нежданчиков".
Успехов!
Заказал 2 новых сухарика. Ждем-с, едем в командировку.
А звёздочки лучше поменять или оставить? Судя по натяжитель цепь ещё более-менее.
Сухарик в поддоне искать?
А поддон, я полагаю, крайне полезно будет снять.
Там может быть масса "нежданчиков".
Там точно находятся сухари, часто бывают запасы разных герметиков, волокна, опилки, встречал зубья шестеренок, огрызки резины...
Звезды и цепь, полагаю можно оставить, признаков запущенности нет.
Поддон сегодня снял. В поддоне особо интересного не нашлось, сокровищ мало. Колбаски буртиков герметика, остатки резьб (нитки). Немного грязи. Но главное не в этом.
СУХАРИКА НЕТ!!!
Завтра еще, конечно, профильтрую масло сквозь сетку, но валандания неодимовым магнитом ничего не принесли, к сожалению. Так же, как и осмотр всех близлежащих пенат (завтра повторю).
Масла, кстати ,в поддоне остается много после полного слития, стакан точно.
[/url]
Верхняя часть маслоподдона обильно загажена так же, как и передняя крышка.
Далее поменял колпачки на остальных цилиндрах. Под колпачками мерзкий нагар, рыхлый, маслянистый. Вот куда утекает масло..
Если отвлечься от сухарика (мир его праху, не найдется-придется мотор собирать), то теперь вторая проблема: как ставить обратно ГРМ.
Метки по цепи уже уехали. При снятом поддоне метки на КВ не видно, завтра еще попробую посмотреть с эндоскопом. На передней крышке есть метка, на шкиве КВ есть отверстие и что-то похожее на метку. В источниках ничего про это не сказано, к сожалению. Но метки есть, если на шкиве еще хз, то на лобовине явно специальная метка.
В крайнем случае, если снять шкив коленвала, увижу метку на звездочке и синее звено цепи?
Или не переживать, выставить ВМТ по отвертке и, замерив расстояние от ГБЦ до кулачка в вертикальном положении, разделить его пополам и выставить кулачки в горизонтальное положение с контролем этого расстояния?
Лобовину уж так не хочется снимать, аж жуть.
Снял шкив (на удивление очень-очень легко,не к добру), на шестерне КВ ясно видится шпонка и метка. Метка представляет собой паз напротив зуба шестерни КВ.
По мануалу метка нарисована весьма условно, ищу фото шестерни КВ, но не нашел качественное.
Это оно же?
Утро и вправду мудренее вечера, сегодня поставил все по меткам, по книге все затянул моментами, кррасота. Карты спутал зарядивший дождь и потерянная прокладка маслоканалов клапанной крышки
Утро и вправду мудренее вечера, сегодня поставил все по меткам, по книге все затянул моментами, кррасота. Карты спутал зарядивший дождь и потерянная прокладка маслоканалов клапанной крышки
Сижу, распиваю шампанское и анализирую.
Цепь установлена, боковая крышка прилеплена, поддон и клапанная крышка ждут своего часа и прокладки в лабиринт клап. крышки.
Вот, собственно, и виновники торжества:
В центре для сравнения новый колпачок. Слева - условно годный после 10 лет езды колпачок впуска, а вот справа - основная боль, абсолютно дубовый как пластик колпачок выпуска с огромнейшим дуплом, разница чуть ли не в миллиметр по сравнению с впуском. Полная и безоговорочная капитуляция.
Все-таки странные дела, человечество запросто летает в космос, везде спиннеры гаджеты, утюги с вайфай и прочие технократизмы, а вот материал для вечных колпачков не могут сделать. Хотя скорее не хотят ,а то нормочасы не будут оплачивать.
Сжимал инвалидов пассатижами, жмутся тяжело, трещин невооруженным взглядом не видно. Выпускные вообще почти стеклянные.
Непосредственно по самой процедуре: некоторые клапана рассухаривались с огромным усилием, как-будто прилипли сухари, но смолы, кокса или прочих ужасов на стержне и сухарях нет. Притерлись?
Старые колпачки все подвижны при кручении зажатыми щипцами, снимаются со средним усилием, но было 4 штуки в разных местах, потребовавших сверхъестественных усилий.
Новые колпачки от усилия руки не заходят глубоко (точнее вообще почти не заходят), все равно приходится подстукивать через головку, но слегка, без фанатизма. Для интереса повторно напялил старый, заходит от руки хорошо.
Опыт прям прет, скиллзы автослесаря качаются. С волнением ожидается послеремонтный пуск.
http://reziny.ru/stati/tehnologija-proizvodstva/rezinovye-detali-mashin-priborov-i-ustro/osnovnye-sposoby-kreplenija-reziny-k-met.html
Тимур, молодец! Уважаю! Я, когда помоложе был, тоже так маньячил. Теперь старый стал, ленивый...
Сегодня приехала-таки прокладка маслоканалов, не спеша скидал мотор. Заменил подшипники в роликах, ремни и передний сальник КВ.
Все душевно затянул динамометрическим ключом как надо.
Поразился, как же удобно натягивать ремни, когда снят бампер. Отвратительная процедура превращается в пятиминутное дело.
Жду завтрашнего схватывания герметика и первого запуска. Чувствуешь себя Королёвым перед стартом ракеты
Ну что, господа, хэппи энд.
С утра, перекрестясь, завел мотор. Сначала не схватывал почему-то, настроение тут же резко испортилось. Но в виду того,что ошибок не выскочило, решил продолжить прокручивание, и вуаля, со второго раза секунд 10 разрозненных вспышек и оно зажужжало
После небольшого прогрева из трубы при перегазовках почему-то немного дыма, но не сизого масляного, а сероватого и очень вонючего, как после раскоксовки. Но не сизого масляного, что очень радует.
Может с катализатора выгорали остатки нагара?
Потом и этот дымок пропал. Дальше был уже вечер, но былых заметных даже вечером клубОв не было видно.
После запуска и прогрева заменил масло на новое, залил опять уаза 5-40.
Дособрал салон, запихал на место подкрылки, запаял ухи бампера, притянул бампер с усилением проволокой в разорванных местах и поехал тест-драйв до Челябинска.
Едет изумительно, такое ощущение, что еще лучше, чем до замены колпачков (хотя с чего бы).
Окончательную точку поставят пробег и наблюдения за расходом масла. Очень надеюсь, что, в виду скверного вида снятых колпачков и прекрасного состояния новых, Жора Маслов наконец-то покинет енота.
В любом случае, программа-минимум в виде успешного запуска мотора после самостоятельного ремонта успешно выполнена.
Тимур, беру назад все свои ранее высказанные язвительные замечания по поводу твоей нелюбви к Еноту. И если ты и дальше будешь говорить в том же духе, то больше не поверю, потому, что твое отношение к машине явно доказывает обратное.
Поздравляю!!!
Колпачки необходимо сфотографировать крупно на черном фоне с проработкой деталей.
Поздравляю!
Рукастый, завидУю!
Наверное, скорее жадный, оттого и рукастый
Умел бы зарабатывать много денюжек, стал бы я свои ручки в масле-то пачкать.
Тысяч десять-то думаю сэкономил.
В четверг супруга начнет ходовые испытания, будем посмотреть. Как с работой разгребусь побольше, так надо отчет наваять, обобщающий суть процесса.
Торпеду можно, там инженерного образования не обязательно) сам тем летом салон весь раскидывал.
А вот в двиг да, для меня это верх мастерства
Так а сухарик то, так и не нашелся!??
Торпеда раскидывается буквально за час полностью, из инструмента - пара отверток (шлицевая\крестовая) и ключи на 10,12 и 19 (руль). Тем более в мануале процесс снятия расписан постадийно, да и если чего неправильно не соберете, все дуракоустойчиво.
С мотором дела,конечно, посложнее на порядок+специнструмент ннада. И целеустремленность
Главное верить в себя, читать книжки ДО, а не после, пользоваться качественным инструментом и не спешить. И конечно же не упускать сухарики в поддон
Вообще, вот мантра чинильщика Енота:
Сухарик не нашелся, но на него идет охота с помощью маслосливного болта с магнитом. При замене масла не выплыл, в цепи его нет, в поддоне тоже. В цилиндрах тоже. И вообще не факт ,что он в моторе, т.к. его траектория не была видна, только звук металла об металл, настолько молниеносно он катапультировался.
Машина проехала 250 км, все отлично. Из трубы при перегазовках практически ничего нет, поутру из трубы не летит сажа, выпадет снег-посмотрим. Масло на месте, машине даем гари. Жена приехала, говорит стал ещё лучше тянуть, при 3 чел+багаж идёт 120 в четверть-треть газа. Ошибок нет. Течи масла нет.
Видимо, можно окончательно выдохнуть и постепенно мотать километраж, собирать статистику, писать глобальный отчёт.
Масло на щупе умеренно грязное, полный слив масла с поддона явно идёт на пользу.
Приятное чувство управления технически исправном автомобилем. Все шепчет, подвеска молчит. Одной рукой рулю, второй слезы счастья вытираю
Поздравляю еще раз!
Слезы счастья вытирать можно было бы ровно год тому назад.
Лучше поздно, чем необоснованная капиталка.
Насчет необоснованности капиталки вообще это бабушка пока что надвое сказала (что удалось поиметь сходный эффект одной только терапией). В смысле за колпачками пришлось-таки залезть и это не терапия. Но и не полостная операция конечно.
В общем, все точки над i расставит расход масла. Залит уазолукойл 5-40, испытания продолжаются.
Капиталка это замена...многих недешёвых железок, часто совершенно необоснованно.
Больному пока сняли отложения (на зубах) и удалили колпачки (кариес).
Любая теория без практики обычный тренд (диванный трендеж).
Далее необходимо остановить износ цепи, звезд, др. механизмов и дырчик доживет до 500 т км.
Пошел во двор, помощник погазовал, я посмотрел, дым есть.
С водительского места не видно, сзади во всей красе.
Сижу, пью пиво, думаю о жизни.
С одной стороны дымок это нехорошо. С другой стороны прочих претензий к машине нет, все ОК.
И еще вопрос, могли ли кольца залечь за месяц стояния на ремонте при незавернутых свечах? Сомнительно, но все же...
я тут молча время от времени заходил читал весть процесс... , могу лишь выразить уважение - не боги горшки обжигают, показалось что во время ремонта не так все сильно сложно, сколько важна последовательность и память на все мелочи, чего тоже дано не каждому, время, ну и решимость ввязаться в эту авантюру . Надеюсь побегает еще енот с обновленным двигателем
Енот конечно пробегает.
Проехано 600 км, масло, к сожалению, на месте не стоит, но угар явно меньше, чем раньше. Было чуть меньше полного, сейчас чуть меньше середины. Доездит 1000, замерю расход.
Потом ещё раз раскоксуюсь новым лавром и похоже перестану париться. Доливать пожалуй проще.
Буду копить на другой мотор либо (что вероятнее) на вторую короллу в семью. Если не вывозится, то ждём кончины чего-то большого (цепь, сцепление) и тащим мотор на дефектовку.
тему подробно не читал, но вопрос, а почему кольца-то не меняли? Залегли думаю с очень большой вероятностью, да и износились банально. Компрессию не меряли щас? Был как-то тигуан с дымом, по компрессии поставили верный диагноз, последующая разборка движка до последнего винтика это доказала. (сломанные и выпавшие кольца 4-го поршня, а также его обломанная юбка, износ и залегание колец на остальных, компрессия 4-7, на 4-м ноль, пробег 62ткм)) подвержден)...
Тому есть как минимум 2 причины:
1) Неплохая в общем-то компрессия в 12.8-13.2 по цилиндрам (замерялась в начале экспериментальных экспериментов в прошлом году, примерно 20-25 тыс. км. назад
2) Сомнения в нужности данной затеи в виду спорной выгоды стоимости замены колец при цене всего мотора в 30-40 (полезем за кольцами, а это еще бы и цепь и сцепление и еще что-нибудь по мотору вылезет).
Плюс пробегу 250 тысяч, кольца поменяешь, не факт, что цилиндр в допуске будет. Если он уже овальный, от замены колец смысла будет немного, надо будет полноценно капиталиться.
Ну и в принципе просто люблю гаечку покрутить и испытать различные достижения автохимии + это бесценный опыт. Да и машина постоянно на ходу, не напрягает.
понятно, еще вопрос - а через ВКГ масло не льет? впускной коллектор чистый? (в смысле дыма из выхлопа)
До очистки лабиринта в клапанной крышке там ужас что было, сейчас относительно прилично. Постараюсь сегодня ретроспективу устроить по части фото внутренней части впускного коллектора. Клапан вентиляции картера газов гарантированно новый.
Тимур, как успехи?
В смысле, что с расходом масла после замены колпачков?
Поддерживаю.
Как дела?
Ситуация интересная, если не сказать грубже. Пусть будет так: "...битву вроде выиграл, войну пока нет".
Дело в том, что на расход масла замена МСК практически не повлияла Как жрал, так и жрет.
Я вообще ничего не понимаю. Старые МСК были капец в предсмертном виде, новые по ожиданиям должны были ситуацию улучшить в корне, но нет.
По моим представлениям, машина с таким расходом масла (500-700 мл масла) должна чадить-коптить и дышать на ладан, еле себя передвигая+чек энджин должен постоянно гореть по разным причинам.
По факту енот ездит, топливо нюхает (на летних пока еще тапках спокойно по трассе укладывается в 6 литров) ошибок нет, разница в компрессии по цилиндрам (замер после замены МСК) 13-13,5-12,8-12,8.
Если смотреть по свечам, то жизнь налаживается.
Вот три фотки свечей за разные периоды: 20 тыс. км. назад, перед заменой МСК, через 700 км после замены МСК
На первом фото все печальнее некуда. На торце свечи отложения, на резьбе масло\лак.
На втором фото после примерно такого же промежутка с нагаром все получше, на резьбе масла на всех, кроме одной, практически нет. То есть смех смехом, а уплотнения шайб по рецепту Отца Федора работают.
После замены МСК свечи специально не чистил, т.е. как были ,так и поставил. Последнее фото тех же свечей после пробега около 1000 км после замены МСК показывает нам, что с торцов свечи старый нагар потихонечку отлетает и новый не образуется.
Мне уже кажется, что в борьбе с расходом масла я копаю куда-то не туда и оно утекает наружу.
Потому что снаружи мотор имеет признаки утечки масла, шуба довольно-таки значительная.
Фото, вид с ямы сзади:
Явных потеков нет. Под машиной капель или тем более луж нет. Маслосливно-дренажное отверстие картера сцепления сухое. Сверху, в районе клапана фазовращателя сухо. Передний сальник КВ поменян.
Еще есть гипотеза об утечке масла под давлением через датчик давления масла, заказал, поменяю.
Так же есть мысль (дарованная) на время отцепить шланг вентиляции картера и, заглушив отверстие на впускном коллекторе, через подходящий штуцер направить картерные газы из клапанной крышки в бутылочку и посмотреть, что там будет через некоторое время. Если и там будет сухо, то я хз, куда это масло девается и что делать дальше.
Чую, что капитуляция не за горами. Мавр сделал свое дело, мавр должен уйти.
А засунуть зеркало и посмотреть район под впускным коллектором , не? Подозреваю именно там и начинаются следы масла, хотя и не редки случаи подтекания не оригинальных масляных фильтров (особенно с круглыми уплотнителями)
Я уже не говорю про вариант сделать снимок маленьким фотоаппаратом, ну или тем же мобильником предварительно хорошо осветив движок переноской.
ну например
https://itmages.ru/image/view/6155857/16641fe2
5000 км после замены колпачков, в процессе поиска утечек масла снял свечи. Картина не очень воодушевляющая в плане нагара на холодильниках, т.е. практически так же ,как и раньше. Вторая свеча поблескивает по причине намокания в случайно напшиканном пенном очистителе, была такая же сухая ,как оставшиеся.
При этом дроссельная заслонка за 5 000 км не обросла какой-нибудь заметной грязью, хотя следы масла в корпусе ВФ все-таки есть:
Фото говорит скорее о том, что:
1) МСК оказались не Ajusa, а мразотной подделкой и уже скопытились;
или
2) Замена МСК оказалась полумерой, т.к. раздолбанные направляющие я не вылечил...
Малой кровью не получилось значит. Бесценный опыт не покупать ниссан ни в коем случае менять масльсъемные колпачки, конечно же получен, однако же что дальше.
Качественный капремонт только ГБЦ это по скромным подсчетам 2500 направляйки, тысяч 6 клапана, прокладка ГБЦ, герметик, масло и т.д... + работа (у нас ценник стартует от 9000). Итого полюбому тысяч 20 на одну только ГБЦ, что никак не вяжется с здравым смыслом да и если ГБЦ сама по себе целая и годная и не будет забракована.
При всем при этом енот заводится с брелка в -15, шустро ездит, радует экономичностью (по трассе на зимней резине меньше 7л если ехать с потоком и чуть менее 6, если ехать по ПДД) и отсутствием ошибок. Кроме расхода масла никаких проявлений проблемы нет.
Тимур, верни машину жене, и жди только её заявок на ремонт и обслуживание. Вот удивишься какой еНот неломучий!
P.S.: за опыт и информацию респектую!
Алексей, поверь, заявок хватает
Если из неисправностей учитывать только то, что делает невозможным ехать вперед, то да, неломучий.
Неломучие машины у тех, кто ездит с малым пробегом.
6,5 лет, 185000 на предыдущем и
4г. 10мес и 192000 на нынешнем - всегда мог ехать
это к какому пробегу ?
В прочем, вопрос риторический....
Специально купил не 16, а 19 штук и три из них пошли в жертву опыта именно на енотонаправляющие.
Все остальные нюансы (посадка оправкой, умасливание, защита от проточки и т.д.) были учтены.
В конце концов, себе делал, смысла гадить себе за шиворот не вижу...
После продувки в цилиндрах явные следы масла (капли), т.е. снизу через кольца и через МСК они попали вряд ли.
В общем, вскрытие покажет. Пока нормально работает, вскрытия не будет.
Бесценный опыт!!!...
Особенно обидно, когда на ровном месте, на простейшей операции или действии совершается ошибка.
Мелкая такая, но последствия...
Пример - только что масло улетело...все...за полторы минуты...
Увлекся результатом доп. насоса, все классно было, банально - типа сейчас попробовать новую версию штуцера, а после переделаю!
Василий прав!
Все перечисленные "мелочи" может видеть человек, который все это много раз устранял.
На старых манжетах масло шло через "верх" и на новых тот-же путь ухода.
Из картера "надуть" масло на поршни ???
Капремонт ДВС...
А там вообще все гуд.
...Картина не очень воодушевляющая в плане нагара на холодильниках, т.е. практически так же, как и раньше...
Пока причина утечки масла не устранена.
У кого есть предложения?
В любом случае я же не мог закосячить ВСЕ колпачки, не такой уж я и рукожоп. Момент посадки колпачка ощущается очень явно. Во всяком случае, ранее восьмерка после моей замены мск ездила лучше, чем до. Если вскрытие признает плохую установку мск, то честно покаюся перед енотосообществом.
Тимур!
Да не переживай ты так сильно.
Колпачки могут быть "кооперативными".
Это даже не из соседнего гаража, а настоящие фирменные, но произведенные во времена запуска микры или др.
Любые РТИ имеют всего три года гарантии и пять лет эксплуатации и (или) хранения.
И это при условии правильного хранения, регулярного переворачивания, пересыпания тальком и др.
За год испытательных мук выяснили, что свечная "жижа" работает, обеспечивает идеальную работу свечей зажигания (я тебе присылал свечи Б/У, после ста тысяч км, и у тебя они живее всех живых). Утвердились
дополнительные свойства "жижи", очищать и защищать все от свечей зажигания и до выхлопной трубы, являются приятным бонусом.
Я полагаю, что мы общими усилиями выясним причину утечки масла через...???
Этот случай далеко не единичный.
Капиталка такую проблему лечит, но это когда меняется все по кругу, а вот копеечная неисправность пока не определена.
Колпачки хотя бы внешне соответствовали фото с сайта производителя.
К жиже, в отличие от претензий "не кушавших устриц", отношение только положительное, т.к. обычная раскоксовка так усталый мотор не преобразит.
Концепция с утечкой масла с треском провалилась после проведения опрессовки и проливки соединений мотора.
"копеечная неисправность" ?! Капремонт ГБЦ может вылиться в 20ку минимум, что эквивалентно лотерее с контрактным мотором.
500-700 мл на 1000 км ? А если смириться и подливать самое дешёвое ? Ну или по гуще , по жиже масло попробовать ? Если за 1000 руб 5-ти литровую да на 10.000 км пробега , да и не хай подавится .
Капремонт ГБЦ...
А что там неисправно?
Все или всю менять?
Вот тут как раз диагносты и должны ткнуть пальцем!
Я не понимаю как малым давлением выдавил масло в цилиндр.
А в каких цилиндрах ты видел масло?
Сегодня пробовал продавить масло через новую манжетку на изношенных направляющей и клапане.
Давил до 5 атм.
Ни ку-ку.
Масло кромку плотно прижимает к стержню.
Проблема должна быть как простой карандаш.
Проблема общая, как ДО так и ПОСЛЕ замены не устранена.
Пока и не диагностирована.
Будем коллективно решать, чем больше идей, тем успешнее может быть результат.
Ведь это касается практически каждого.
Пока в ходу синтетика УАЗойл 5-40 SN-класса, 800р\баклаха.
Думаю так же, тем паче что в остальном все олгут.
ХЕЗ, диагностика, думаю, очевидна.
Я так надеялся на худой шов лобовины\клапанной крышки\поддона, но увы, пузырей нихт.
Тимур!
Я все о том, о девичьем.
Начало точно было.
А конец... - мы его обойдем, ну неинтересен он!
Газики после длительного употребления гороха ДВС увеличились в объеме. Через 10 лет - раз в 10.
Через три года их уже больше чем возможно утилизировать системой рециркуляции КГ.
https://youtu.be/o5JefbR6e8o
Холостой ход:
- дроссельноя заслонка закрыта; - разряжение в коллекторе (- 650 -700 mbar)*; - через клапан из ДВС эвакуируется 7 - 9 л/мин.; - сам же ДВС "вырабатывает", в этом режиме, от 3 до 5 л/мин; - разница этих объемов и составляет свежий воздух, который затягиватся через патрубок для полной нагрузки.
В картере двигателя устанавливается давление от нуля до малых отрицательных значений.
Источник: http://priuschat.ru/topic/2621-promyvka-dvs/page-7
Низкая нагрузка (до 50%)
- дроссельная заслонка приоткрыта: - разряжение в коллекторе падает (возьмем режим 50%) и составляет примерно -80;- 100 mbar. Через клапан, согласно графика, из ДВС эвакуируется 20 - 25 л/мин, новыи, после обкатки, двигатель в этих режимах имеет показатели поршневого газа, как правило от 15 до 20 л/мин. Нагрузка 50% это расчетная граница при выборе характеристик клапана когда объем эвакуированного газа должн быть несколько меньше или равен объему варабатываемого газа. При наличии разницы этих объемов, как в нашем случае, происходит принудителльная вениляция, как и на режиме ХХ, через патрубок для полной нагрузки. По причине стремительно увеличиваюшегося объема воздуха поглощаемого мотором, происходит падение давления и на участке до дроссельной заслонки и т.к. патрубок полной нагрузки не имеет никаких регуляторов и на прямую соединен с двигателем ,то в картере двигателя устанавливается давление равное разряжению этого участка и составляет как правило от -10 до -20 mbar. эта величина для новых ДВС зависит от двух составляющих: - от характеристики клапана и степени загрязнения воздушного фильтра.
Источник: http://priuschat.ru/topic/2621-promyvka-dvs/page-7
Нагрузка от 50% до полной:
- дроссельная заслонка почти или полностью открыта: - разряжение в коллекторе до и после дроссельной заслонки выравнивается и падает в своем значении до -20;- 40 mbar. Клапан позволяет эвакуировать через себя только 10 - 15 л/мин, весь остальной газ засасывается в коллектор через патрубок полной назрузки.
Вот и весь незамысловатый принцип работы вентиляционной системы картера и регуляции давления в картере ДВС основанной на PCV клапане.
Источник: http://priuschat.ru/topic/2621-promyvka-dvs/page-7
Для машинки с пробегом 300 ткм потребуется скорее геодезический шар и цистерна от водовозки
Источник: http://priuschat.ru/topic/2621-promyvka-dvs/page-8
Конец будем обходить так:
Сначала диагностируем состояние под КК и измерим истинное давление под КК.
Штуцер в маслозаливной крышке
Ноль шкалы смещен на 160 для наблюдения положительного и отрицательного давления
Решение должно быть простым независимо от состояния ГБЦ, ДВС, АБВГД, и др.
Стрелка индикатора должна быть до 160 (это нулевое значение индикатора).
Будем просить стрелку сместится влево.
Я понимаю. Ситуация понятна в плане того, почему она произошла. Гораздо важнее то, что делать дальше и как действовать. Есть тягонапоромер и цифровой микроманометр. Через щуп сможем разряжение измерить? И что нам даст изменение газодинамики мотора? Я как думаю, только устранение увеличенных зазоров механическими методами.
Ещё, конечно, стрелку можно сместить влево так же, как на убитом карбюраторном моторе- отвести шланг под машину и пусть туда все излишки летят...
Кто виноват и причина утечки масла МАЛЫМ 0,5 ДАВЛЕНИЕМ - по барабану.
Каждый участник будет доказывать присяжным свою невиновность.
Мы будем дружить со всеми негативными проявлениями.
Типа - пойдем другим путем.
Индикатор из старого тонометра.
Стекло откручивается, стрелка переставляется на центр.
В маслозаливной крышке удобно установить индикатор, сепаратор масла, штуцер отбора газиков и пара.
Далее необходимо электрическим насосом эту смесь отправить через большой контур на дожиг.
Крутилочка (контроллер) должна изменением напряжения удерживать стрелку индикатора в левом секторе индикатора.
Воровства и лишнего нет, все свое учтенное.
Корректировка топливных карт должны справится с изменившимися условиями.
Разряжение под клапанной крышкой не позволит маслу уходить через ....... всякие неплотности.
Отводить шланг под машину не следует.
ДВС через это шланг много вдыхает: пыль, камни, щебенку песок.
13533АХ010
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)