Здравствуйте, Уважаемые!
Пришла мне в голову, может, кому покажется бредовая, идея. Т.к. устранить проблему несоосности с механической коробкой (УЖЕ ДОСТАЛА!!!) в авто с двигателем 1.4 нельзя, продать машину за копейки не хочется, хочу спросить, может, кто поможет знаниями, можно ли установить в машину двигатель и коробку автомат, к примеру от Тииды 1.8, Ноты 1.6, может, ещё от какой-то модели? Такие же точки крепления у других агрегатов? Не хотелось бы переделывать подрамники и т.д. Читал где-то, что Тиида сделана на платформе Ноты. Может у Альмеры 2.0 или 1.8 можно повзаимствовать ДВС и АКПП?
Просто на Гольфы древние без проблем становится двигатель 1.8 турбо, как на Ауди ТТ, Пассатах и т.д. с коробкой без проблем. Может и на Ноту есть варианты?
Что-то мне подсказывает, что можно поставить 1.6 движок...
Извините. Но больше интересует побольше мотор и АКПП. К примеру от Тииды 1.8. Хотя, если найти бы родной 1.6 с автоматом - купил бы и поставил. А то срезывающиеся диски сцеплений и постоянно увеличивающееся тарахтение достало.
Что самое интересное - обычно Нота эксплуатирую. Когда менял диск сцепления, по толщине он идеален, пружинки не люфтят, а внутренние шлицы слизаны. Ежедневно я проезжаю 150 км, уже пробег за 2 года 110т. Вот, поэтому у меня и выходит со строя быстрее всех. А коробку я не убиваю. После замены я уже боюсь ездить, катаюсь как на обкатке, всё равно на нейтрали тарабанит так, что люди искоса смотрят. Наверное, скоро посреди дороги опять стану.
Вчера даже выехал на рынок продать Нота, хотя жалко было. Цену поставил не маленькую. Даже было 3 перспективных покупателя... пока не завел машину - от тарахтения, их как корова языком. Уже продавать не хочу, заморачиваюсь над установкой ниссановского мотора и ниссановской коробки.
SSerжж, см. в http://www.clubnote.ru/forum/index.php?showtopic=1148&pid=86727&st=520&#entry86727 пост и ссылку
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/3808550.html С этим бедолагой договориться то можно, но наша конченая украинская таможня обдерет , как липку за агрегаты.
Я как помню ещё на заре енотоводства читал, что в еНота не влезает физически Тиидовский 1,8, мол именно поэтому для еНота 1,6 это предел.
Купите АКПП и не будет проблем со сцеплением. АКПП на нотах очень хороша.
От, блин. Ну, ничего. Буду искать на разборке 1.6 с АТ.
А что еще нужно кроме двс, акпп, мозгов, педалей?
А стартер, генератор и др. прибамбасы на ДВС одинаковые?
Если ставить АКПП, педали поменять без проблем можно будет, или там форма днища другая, под педалями?
И еще интересно, будут проблемы при перерегистрации, особенно, если ставить АКПП?
Генератор и стартер должны быть одни и те же.
Точняк радиатор охлаждения другой, возможно, компрессор...
как вариант - АКПП на родной 1.4 от Микры(ставят же ! почему же на наш нет)...
на мой взгляд наиболее простое решение...
будет у тебя ЭКСКЛЮЗИВНЫЙ авто !!!
Надо искать 1.6 и АКПП битый авто. На 1.4 АКПП не поедет, динамики не будет совсем.
Желательно найти битый в попу.
да Микра и с 1.2 на автомате ездюет(интересно-с 1.4 у них АКПП одинаков ?)...
здесь вопрос не в отсутствии динамики, а в комфортной эксплуатации авто !
На трассе это очень опасно, оборотов может не хватить на обгоне. На 1.2 лучше вообще не ездить по трассе.
Я думаю разница в цене битых авто не сильно разная, лучше уж 1.6 найти.
Есть 5,6 V8 с коробкой CVT....... станет в енот, как родной...... возможно установить с турбиной.........
Интересует?
Цена вопроса около 25000 у.е. с турбиной...........
КАСКО -> бьешь в тотал -> покупаешь 1,6 АКПП Б/У.
Нифига это не мысль, т.к. выплата будет с учетом износа (-20...25% если новая машина). Поэтому продажа небитой авто будет выгодней получения каски по тоталу. Опять же есть разные выплаты по тоталу. Могут выплатить разницу между страховой суммой и стоимостью годных остатков и оставить авто вам. Короче, не вариант. Вот если подвести под тотал, получить страховку, восстановить авто самому за дешево и продать, то другое дело. Сумеете ли?
Звоню сегодня в сервис с этим вопросом, типок офигел, начал мукать какой-то бред... Спрашиваю, одинаковые ли генератор и стартер? Опять замукал, говорит позвонить в отдел запчастей, звоню туда- там та же ситуация. Опять спрашиваю относительно стартера и генератора, и рассказал суть вопроса. Ответ- да там ДВС и КПП разные, не станет. Говорю, так подрамники один в один. Пауза, дык подушки не такие. Говорю так, ...может с 1.6 подойдут? Ну тогда да. ... злости не хватает от умов этих. Живут в запчастях, а сказать ничего не могут. Всего скорее еще проводку, выхлоп и полу-оси менять придется.
Сегодня, мне один из заседателей клуба, спасибо ему огромное, порекомендовал одного человека с сервиса ниссан. Человек действительно толковый, уверил, что все контрольные точки на кузове идентичны и осуществить задуманное реально. Агрегаты можно смело покупать. Жду ответа от одного пострадавшего нашего товарища. Разберется с виновником ДТП и будем обсуждать покупку-продажу узлов.
Думаю туда и 1,8 встанет спокойно, на японцах только 1,5 и АТ/ЦВТ, но есть ещё один зверь - Вингроад в 12м кузове, имеет 1,5 и 1,8 двигатели - думаю по креплению у него оба двигателя совпадают, а если так, то и 1,8 с ЦВТ поместится без проблем.
Насчёт чего поставить - глянь в подпись!:)
Техническая сторона вопроса понятна. А как будете решать вопрос с заменой агрегатов юридически? Нужно будет предоставить официальные документы о приобретении и замене агрегатов. Не будет ли увеличение мощности двигателя квалифицироваться как самовольное изменение конструкции данного автомобиля?
вопрос конечно интересный - но тут точно такой же вопрос может возникнуть при простом чиповании, или установке турбины на родной двиг---двиг вроде и родной, а мощность увеличилась ---- с виду вроде и не видно изменений. никто как бы и не обязывает тебя бежать и докладать что ты переделал конструкцию авто, особенно если ТО проходят не сами (как у нас это обычно и происходит).
понятное дело что это не разговор - мол поставил втихую и езжу радуюсь. узнать бы все нюансы
пы.сы. хотя самого мысль о некотором увеличении мощи начала посещать (то ли путем установки турбины, то ли заменой каких то агрегатов ... )
У меня мысль по той же тропинке топает, комрад Шафт.
Если новое двигло тоже от Ниссана и на нём нету надписи яркой краской 2.0 Turbo SRT и т.д., то как доблестный инспектор догадается? Разве, что у него тоже Тиида или Ниссан.
А правовые ньюнсы для гражданских авто просты - НИЗЗЯ и всё тут!
Если не регистрировать переделку - то будете ездить до первой проверки номера двигателя, что легко может произойти на дороге. Сомнительное удовольствие. А проблем может быть куча. В том числе с законом.
Читаем http://www.zaz.kiev.ua/get.php?type=content_page&src=auto/law/self_constructor.html, охреневаем и плачем.
Правда, есть ньюанс: "Получить разрешение на замену двигателя в одном автомобиле возможно, если по основным показателям - массе, крутящему моменту, числу оборотов, мощности, элементам крепления - двигатель незначительно отличается от заявленного производителем. Например, если стоял мотор объемом 1,8 литра, на двухлитровый его заменить разрешат - в этом случае двигатель не станет причиной поломки деталей трансмиссии и ходовой части, нарушения развесовки, а вот на 2,5 литра - нет."
Ещё полезная http://blog.avtomagazine.ua/zakon/243.
Добавлю, что меня от замены двигателя еще может остановить качество заменяемых агрегатов. Своим 1.6 я доволен - масло не жрет (43 тыс.), заводился с оборота и при -20С. Жалоб от него не поступало. У меня пока нету сведений касательно надежности ниссановского 1.8.
ну как и во всем - нужно подходить с умом
поставил новый двиг, зарегистировал его, порешал все дополнительные вопросы и ездий получай удовольствие
правда мы же еще только виртуально обсуждаем возможность замены двигателя, реально пока разговор об этом же не идет.
насколько я знаю пока на данный момент один человек сейчас занимается установкой другого двигателя, да и то вынужденно http://nissan-note.info/forum/viewtopic.php?t=10432
Вероятно, дефект можно устранить, а не заменять силовой агрегат.
А никто не задумывался, на HR16 можно ли поставить коробку от Тииды 6MT? Мне кажется, это возможно.
Я бы задумался о замене двигателя более-менее всерьёз, если бы новый двиг (1,6 или 1,8) имел 140 лошадок, около этого. С мотором Тииды, полагаю я, не стоит овчинка выделки...
http://www.clubnote.ru/forum/index.php?s=&showtopic=291&view=findpost&p=111974
это Форум и тут некоторая информация о движке.
Насколько я понял (и это подтверждается другими источниками когда я искал) существует еще аналог нашего движка - MR18DE , 1.8 литровый и соответственно мощнее. Вот если бы можно было сделать своп к нам - это было бы кульно
Попробую перевыложить, правда на англицком:
===========================================
ANY INFO ABOUT THE ENGINE TECHNOLOGY?
===========================================
The HR is a family of straight-4 automobile engines co-developed by Nissan and Renault. It is made by Aichi Machine Industry in Japan.
The HR16DE is a 1.6 L engine. It produces 110 hp (81 kw)
Bore : 78.0 mm (3.07 in) ; Stroke 83.6 mm (3.29 in) ; Capacity : 1598 cc
It is fitted to the following vehicles:
Nissan Micra K12 Sport SR & 160SR
Nissan Micra C+C
Nissan Note
Nissan Tiida (In China , Thailand and Global Oversea Market)
Nissan Qashqai (115 hp, 160 nm )
Nissan Latio (In Malaysia)
Nissan Grand Livina (In Malaysia)
The entry level gasoline engine will be the 1.6-litre Nissan HR16DE rated at 84kW (113hp), which is another recently introduced engine, currently available on the Nissan Micra, Tiida and Note. Unlike the diesel engines, this is manufactured by Nissan's affiliate Aichi Kikai in Japan, at its Atsuta plant.
==========================================================
Try search from wikipedia, you will some info. about this engine.
http://en.wikipedia.org/wiki/Nissan_HR_engine
==========================================================
HR(High Response and High Revolution) 16 (Displacement) D (DOHC, Variable Valve Timing, or Direct Injection) E (Electronic Fuel Injection)
------------------------------------------------------------------
Nissan Motors uses a straightforward method of naming their automobile engines. The first few letters identify the engine family. The next digits are the displacement in deciliters. The following letters identify features added.
Letter Feature
D DOHC, Variable Valve Timing, or Direct Injection
E Electronic Fuel Injection
HR High Response and High Revolution
I Throttle Body Fuel Injection
S Electronic Controlled Carburetor
R Supercharged
T Turbocharged - this can also stand for Twin Carburetor
TT Twin-Turbocharged
V Variable Valve Timing with Lift
=====================================================================
How about MR18DE?
MR = ?
=====================================================================
huhu.. MR is not there aa... have to find la bro.. the 1st two letter is the engine family... the list stated there is the futures added.. let find it together.. hoho
=====================================================================
это форум Ливина - аналог Енота в Китае и средней Азии. Движок вроде тот же, но получается мощнее - возможно за счет использования турбины, а возможно еще благодаря чему то
Новая Тиида 2010 года будет оснащатся таким же движком НО 180-сильным.
мда... ну может Женя, я не в курсах
может масса Тиидки поболее либо таки да двиг вяленький. а еще и коробка ж имеет значение.
по любому надо ждать HR16DET 220-250 сильный и свопить
HR16DE
НОУТ 1,6..........1160 кг.........110 сил............время разгона 10,7 сек
ТИИДА 1,6........1193 кг.........110 сил............время разгона 11,1 сек
КАШКАЙ 1,6.....1297 кг.........115 сил............время разгона 12,0 сек
HR18DE
ТИИДА 1,8........1193 кг.........126 сил............время разгона 10,4 сек
хотя у меня в ПТС написано "масса без нагрузки 1300"
не понятно
Вот, ещё нарыл -- судя по всему HR16DET будет порезвее, http://v.youku.com/v_show/id_XNDExNTE2NTI=.html. Турбо, правда!
http://www.autoincar.com/nissan-plans-to-produce-next-generation-tiida-sedan-x12c-gets-180-hp-turbo-engine/, http://www.bibikablog.ru/?p=75, http://www.7tune.com/2010-nissan-fr-sports-car/.
Ну дождёмся детовского матора и когда он паявится в япии будет на разборках,и тогда мона будет думать-прикидывать о свапе.И то, это уже если и делать ,то только в случае кончины движки или от того ,что время и денеги некуда девать и так сказать для неизведанного и не опробавоного ,и собственного удовлетворения-при возможности яб замарочился !!!но при этом,сразу надо думать об усилиных тормазах,спорт подвеске с занижением... возникает вопрос по приводам не посворачивает ли их и сколько проживет коробка с такой мощностью...не говорю уже о сцеплении
,а с такой мащёй на переднем приводе ноут будет первые две передачи в шлифе постоянно.....ух еслиб было всё так просто,перекинул движку,паставил новый мозг и сё......
ну да - остается пока ждать. либо родной отживет, либо появятся первые б\у моторы по сходной цене
да и если ставить то я думаю уже вместе с коробкой новой - а она насколько я понял уже будет 6МКП.
пы.сы. хотя проект по любому обещает быть интересным. да и спорт подвеска уже есть тормозами занимаюсь .... остается движок
а меня интересует автомат,надоело на педали жать постоянно,мой 1,4 вполне меня устраивает
Тогда Вам МИКРУ надо 1,4 АКПП искать на разборах.
Разница ТОЛЬКО в КОРОБКАХ и КУЗОВЕ ДВИЖКИ CR14DE у обеих. Ну, у Микры ещё и меньше есть, но только с МКПП.
Всё http://avto-russia.ru/autos/nissan/nissan_micra.html написато.
Здравствуйте форумчане! Никто не задумывался о свапе на MR16DDT, 190 сил. Такой ставят на Джук.
Я тОлько об этом и думаю =))
НО в природе б/у вариантов пока не попадалось (((
А на новый ценник ох как высок .........
Если задасться задачей, то турбовый HR16DE (MR16DDT) уже можно найти (не на просторах нашей родины, правда, несмотря на такие объявления).
Shaft.
А что по коробке думаешь? тоже под замену или как?
MR 16ddt у нас стоят в районе 100 000 руб.
Я только по коробке еще сомневаюсь + не знаю как будет со 190 силами на 1 колесо!!!
если мотор от Жука со 190 силами, то и коробку оттуда же прийдется ставить, и привода уже чтобы наверняка все работало как нужно - это я так думаю самый минимум.
плюс нужно подумать о тормозах и возможном усилении кузова
Нотик и 190 сил это супер-семейная бомба.
И, чисто в теории, полный привод - вот ураган. И приехать на ТО к официалам, они в шоке будут.
Серёг, а усиление растяжками или глобальней? Там растяжек много, вроде, перёд, зад, салон, и три под днищем, кажется.
Я просто уже проработал тему про свап двигателя, двигатель встанет вообще с минимальными переделками(крепление одной опоры сделать). А по коробке не могу разобраться, также не понятно есть в ней блокировка или нет (имею ввиду коробку жука). не уверен по приводам встанут ли в ступицу. И главное если нет блокировки, то с одним ведущим колесом свап не имеет смысла.
Ты имеешь ввиду блокировку LSD? Походу, её родимую.
И если нет, то получится, что момент передается тОлько на одно ведущее колесо?
По идее, там по-любому будет два - разве нет?
Там, скорее всего, нет блокировки - что-то мне так подсказывает.
То, что тОлько одна опора - это хорошо. Я где-то так и надеялся =))
А, вот, привода, равно, как и ступицы, мне кажется, нужно от того же Жука брать. В любом случае потом позже нужно будет тормоза улучшать, это даже в случае если привода подойдут в еНотовские ступицы.
Да. я имею ввиду именно LSD, как у Mazda 3 MPS или Yaris RS. При отсутствии блокировки, при старте на 190 лошадях будет постоянно проворачиваться (шлифовать асфальт) только одно колесо. А это не есть хорошо просто теряется смысл такой мощности.
Да. При отсутствии блокировки будет весь момент передаваться на Только на одно колесо.
Машине можно придавать ускорение не только на старте. Вы же на четверть мили гоняться на нем не собираетесь?!
Зачем, к примеру, Impul выпускает турбину для HR15DE/HR16DE без всяких блокировок в комплекте?
Согласен, что ускорение нужно не только на старте. Я ездил на мазде 3 мпс так она на 3 передаче бывает проворачивает оба колеса (на ней зимой вообще не возможно ездить). Теперь что касается турбины от Impul, на сколько я знаю она не дает увеличение на 90 л.с. а в сумме со 140-150 л.с я думаю, что да можно ездить.
Так а жук то 190 сильный переднеприводным не бывает чтоль?? Или там только полный идет??
Так брать все стандартн от него, коробку привода, Аж по самые ступицы...болгаркой все подружить)) И дефорсировать не надо))
есть и переднеприводной 190-сильный.
А коробас с 1.6 еНота не встанет на 190-сильный мотор?
Либо 190-сильный с механикой и привода колхозить...
Подскажите, кто знает.
Нужна замена hr15de на контрактный, енотовских с нормальным пробегом нет на данный момент, зато есть с Тииды в заведомо хорошем состоянии с 51 тысячей км.
Двигло точно такое же, но есть сомнения по коробкам, т.к. у меня вариатор RE0F08A F154. На Тиидах такой же стоял, будут ли проблемы, или встанет как родной?
Встанет, как родной.
Если Тиида с МКПП, то нужно приводную пластину гидротрансформатора своего мотора поставить вместо маховика тиидовского мотора. Еще надо выковырять центрирующую втулку гидротрансформатора из заднего торца коленвала своего мотора и воткнуть ее в коленвал тиидовского.
Та Тиида была тоже на вариаторе. Получается, в таком случае, никаких дополнительных манипуляций делать не придется? Просто достал старый мотор и поставил новый?
Ну, да.
В общем, вопрос такой. У меня Енот 1.4 механика. Хочу поставить на него движок от Тииды 1.8 MR18DE и коробку автомат. Вроде, пишут, что посадочные места у них одинаковые.
Кто-нибудь делал подобное? И что можете посоветовать?
Про установку ничего не скажу, но думаю лучше hr16de поставить. Он самый беспроблемный. Если соберешься ставить, то задокументируй и поделись фотками, ценами и пр.
Хочется помощнее сделать)
А ещё он тяжелее.
Погуглите, или может кто подскажет, что у 1,6 енотов что-то ломается то ли в подрамнике, то ли в кузове. У 1,4 такого нет.
А вот вам и http://www.clubnote.ru/forum/index.php?showtopic=17146 про замену.
Не, ну почему, пусть попробует. Первым всегда тяжело. Просто точно не с тиидовским. А вот с hr16de будет проще и дешевле. А там глядишь и другие потянутся.
и 1,6 на автомате есть проблема с тягой подрамника левой. из-за того что автомат она закреплена в лонжерон и не очень удачно. но это лечится достаточно легко. других траблов вроде нет.
Даёшь корч!
Безумству храбрых поем мы песню!
Человек по ссылке хотел-таки вставить мощный мотор, но что-то вестей благих нет.
Плюс вопросы от гаеров при сверках...
"Озёрск" поможет
а чо 1,8 всего?? надо сразу знаменитый вкорчевывать VQ35! )
неудержался блин ))
по факту под замену пойдет куча всего, самое геморное ВСЯ проводка со всеми электронными блоками, разбор всей машины до голого железа... Нужно вариться в этом вопросе как сахар в варенье.
А че 1,8?
Может сразу 2л?
я бы сделал капиталку и притащил компрессор с японии. ездил бы и в ус не дул.
Тогда, может быть, Вы в курсе насчет возможности установки MR16DDT?
А то посещают такие мысли.
Проще обратиться к автоблогерам, типа Костя Заруцкий!
Смотрел по каталогу партномера креплений двигателя - они совпадают для Жука и Тииды с MR16DDT, но в то же время крепления для Тииды и Ноута с HR16DE разные, т.е. могут быть разные посадочные места на кузове у Ноута и Тииды...
Куда вкорячить кулек, надо подумать, да. Идея в том, чтобы брать мотор с коробкой и мозги от Жука, а потом сращивать управляющую проводку с Енотовской.
Кстати, насчет наличия блокировки в коробке Жука пока не узнал.
При замене бензинового двигателя на дизельный, возникают большие проблемы с переоформлением, поищите в интернетне. Я бегло прочитал и мысли отпали...
А не проще продать свою, и купить другую (как надо)?
Вилка - тыщ в 200. Оно того стоит?!
Есть https://www.drive2.ru/b/461329791321112988/в Питере, свапают в основном на тойотовские движки. Думаю, они смогли бы.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)