Друзья рекомендуют ставить, возникает 2 вопроса:
1. правильный ли размер болтов - конус 12x1,5
2. а нужно ли вообще их ставить
форумчане, посоветуйте пожалуйста.
Redhair
Вот видел бы, от куда ты, совет был бы более полным (заполни пожалуйста в своем профиле место проживания!) А так только общие советы:
1 - какие у тебя диски? Сталь, штатное литьё, эксклюзив на R17? Болты разные, и выбирать их надо отталкиваясь от самого диска... В шинно-колесных магазинах спецы должны правильные подобрать! Хотя секретки как правило делают стандартными, с большими запасами и допусками - так что должны подойти (и размер, ВРОДЕ правильный, насколько могу судить)
2 - необходимость использования "секреток" определяет география использования авто и условия его хранения (ну и само желание хозяина ) У нас в Перми по крайней мере, уже сошла на НЕТ мода на "разувание" среди "Пионэрского братства"
Хотя решать конечно тебе!
Полностью согласен с Гогги.
Секретки стоят, но у меня вопрос по сути похожий оставлять ли машину с багажником на крыше ночью?
багажник штатный ниссановский люминевый, понимая, что в наше время у собак люминевые миски воруют жалко и собак становиться и багажник тоже
Секретки разные бывают, и резьба отличается. Просто сними один болт и иди с ним выбирать - подберут по нему . Если только еще один совет: бери хорошие, можно кованные, а то свернуть легко... да, и фирменные на наш Note полное г...
Абсолютно согласен, что если брать - то только дорогие, хорошие и в проверенном магазине.
И то не будет 100 гарантии.
Помимо того, что свернуть можно, еще столкнулся с такой фигней на старой машине, что они за сезон (лето) прикипали намертво.
Хотя были незадешево куплены в нормальном месте. Собственно наверное это и спасало, что головку было хрен свернешь.
Но все равно в итоге через годик отказался, когда диски чуток затерлись и представляли слабый интерес.
А почему наши родные ниссановские - Г ?
ПС. У нас в Питере еще местами колесья ворують
Гогги,
....Зы спасибо за комплименты
а если серьезно пластиковые крышки на родном багажники ломаются на ура и ключа не надо,
а после позднего возвращения с дачи так не хочется снимать этот девайс.
а про собак правду сказал со слов очевидцев в одного села под Киевом- бичи уже на последнее позарялись.
Живу в Москве, район ВДНХ (точнее платформа Маленковка), гаража нет ваще, машина ночует на улице, даже не под окнами, на работе тоже - просто на улице.
Диски - штатное литье R15
к сожалению к некоторым магазинам, где эти секретки продаются и есть в наличии, не всегда подъезжаю на своей машине, поэтому про размер и спрашиваю
и конечно волнует , что потом их и не снять можно, если покупать, то буду типа дорогие.
На моей старой машине стояли просто разные диски и не новые далеко - проблем не было
Секретки это палка о двух концах,с одной стороны ты создаёшь сложности ворам но с другой стороны можешь осложнить жизнь и себе самому Вор недовольный наличием секретки может дать и по стеклу ,так из вредности! А для самого себя представь ужастик: ночь ,спущуное колесо, и, потерянная секретка , вроде бы и до дома рукой подать и машину не бросишь так что думай сам
Ага, спасибо, буду думать
скажите пожалста: секретки в штатной комплектации у нас идут или их покупать нужно?! у меня комплектация Luxury. а если покупать - то какие? извините, но я полный профан в ентом деле за то и поплатится пришлось: в субботу ночью сняли все 4 колеса и на кирпичики............
вот блин....где сняли?
я какие-то при покупке купил и поставил, не знаю какие, вечером помортю...
сигналка молчала?
сняли во дворе под окнами, сигналка сработала не сразу: справа два колеса сняли - она даж не пикнула, а вот слева оч близко к бордюру припаркована была машинка - это и спасло 2 колеса! когда ставили слева колеса вчера -сломался домкрат даж там! вот и у воров видимо что то слетело и сигналка сработала, кинулись догонять их, и все это еще в 4 утра - они 2 колеса и бросили........ но 2 все равно уперли уже на тот момент блин....
Продаются отдельно. Я себе купил фирменные, их код: KE409-89940ND
Прочитай ещё эти темы:
http://www.clubnote.ru/forum/index.php?showtopic=1237
http://www.clubnote.ru/forum/index.php?showtopic=228
Hedin спасибо! а то в магазине ( правда без моего болта ) не смогли подобрать мне. с кодом все же проще найти! Еще раз спасибо, буду искать
Евген, спасибо! а Вы, судя по вашим комментам - специализируетесь в этом деле, хотелось бы Ваше мнение как профессионала услышать: а надо ли заморачиваться с секретками, счас у мя на авто поставили стальные диски, без секреток........... может страшненькие такие уже никому не нужны будут и без секреток останутся на авто?!! а то уже есть темы что потом секретка эта же тебя и подведет в "самый подходящий момент"!!! хотя такие рассуждения тож лоховством попахивают
в том то все и дело, что со штатными болтами-гайками скрутили все 4 колеса за 5 минут в полной темноте...........
сегодня ездал к родственникам на дачу, у них там моя летняя хранится, начал менять, тут мой дядя подошел и обычным ключем фигакс и открутил секретку, говорил - я думал это обычная.... секретка чуть-чуть подзастряла в ключе, но со 2го легкого удара вылетела...вот такое вот гуано
а-ха-ха-ха-ха-ха!!! хорошенькое дело! это что же получается: разводят нас как лохов на все эти прибамбасы типа я то теперь тож с секретками катаюсь!
У меня штатные стоят. Причем разговоры о том, что секретки после зимы прикипают - для нашей машины это полное фуфло!
с секретками пожалуй поспокойнее будет! в СПб бум на снятие колес похоже не закончен: недавно в гости на Просвет ездили, во дворе мазда новенькая стояла так же на кирпичиках, как однажды наш Енотик очутился
Вот эти лучшие http://www.sekretki.ru/index.php?show_aux_page=2&PHPSESSID=73c1798674c324814e235ace78c07b2c
Люди добрые подскажите где в Москве купить штатные колесные болты на штамповку. По каталогам в магазинах они не проходят, а образец болта взять не у кого. У официального дилера в продаже их нет даже по каталогам запчастей
купил себе такие :
http://www.santyre-auto.ru/Cfoto_C.aspx?kod=22730&naim=Секретки-болты%20McGard%2027207%20(к-т)%20М12х1.5L26.4&cena=870,00&foto=0&tip=7&model=2204
качество очень хорошее.
Да, лучше McGard наверное не найти сегодня.
А вот что интересно - у меня к новым колесам болты не на 19, а на 17 - тогда и секретки лучше на такой размер брать?
А если купить 4 секретки, по одной на каждое колёсико? Смысл есть?
В принципе надеюсь на сигналку, она у меня с гироскопом, но как говорят береженого Бог бережет.
И колёсики очень дороги, как морально так и материально.
А их только так и ставят - по одной на колесико. потому что если хоть один болт не скрутить - колесо не снять. А секретка держит всеж-таки слабее чем обычные болты - их 4 сразу ставить просто нельзя.
1. Меня как-то смутило, что даже эти производители "самых лучших в мире сереток" пишут, что их нельзя затягивать пистолетом Надо понимать, что они более хлипкие.
2. У меня когда-то уже были секретки схожей конструкции. Когда приспичило поменять колесо, оказалось, что ключа с собой у меня нет. Открутил без проблем обычным газовым ключом.
В литой диск газовиком не влезешь, а на штамповку и так не позарятся.
Естественно секретки хлипче - они же составные, а не цельнолитые.
Есть секретки с рубашкой на головку болта, на штамповку.Купил в автомагазине.
По поводу секреток - откучиваются они элементарно: берется головка от гайковерта (усиленная) размером чуть меньше и забивается молотком, а затем спокойно откручивается. Сам так не один раз делал, когда в сервисе клиенты теряли насадки от секреток.
pjv спасибо всем за инфу , а то запарился уже. Скоро колёса перекидывать, а болтов нетути.
а у меня сломалась секретка - прокручивается теперь ключ ее на ней же , вчера весь день катались по мастерским - никто не смог снять. говорят приваривать только терь на нее болт и выкручивать!!! никто не сталкивался? диск (легкосплав) интересно пострадает при сварке?!
pjv, а можно поподробнее про "берется головка от гайковерта (усиленная) размером чуть меньше и забивается молотком"?!!! плиз-з-з-з.......
я в свое время открутил простым газовым ключом...
а там реально подлезть с газовым ключом в легкосплавном диске?! на еноте ведь "утоплены" болты внутри......
а ударной отверткой наверное не удобно там орудовать, утоплен ведь болт........
на отвертке квадрат - как на воротке на полдюйма. можно удлинитель поставить.
поеду сегодня к одним мастерам, обещали сегодня сварку привезти им. попробуют приварить. отпишусь что было......
всего каких то 1,5 часа - и секретка была побеждена в общем приваривали три раза - все три раза по сварке отваливалось все!!! в итоге высверлили мне ее!!! вернее сверлили-сверлили, потом забили кувалдой (жесть ваще, сердце кровью обливалось, когда кувалдочка в ход пошла) что то типа ударной отвертки, и, о чудо, провернулась секретка моя!!!!! мастер кричал "УРА"!!!!
интересно а с оригинальными секретками такое случалось?! не дай бог конечно никому, но все таки?!
Всем доброго времени суток!
Вопрос!!! Сейчас машина обута в зимнюю резину на штамповке. Подойдут ли имеющиеся болты, если поставить литье 16" от текны с летней резиной ???
Спасибо!
Почитал форум, и нашел информацию, что при использовании родных дисков ( штамп или литье ), проблем с болтами не возникает ))
Модераторы, удалите пост пжалста ))
В свете последних мировых событий (в смысле, кризиса в частности) участились случаи воровства колес. Дуже неприэмно. Поэтому, вопрос: где в Киеве можно купить болты с "секреткой"(секретом???) на наши ниссанчики? признавайтесь, кто покупал.....
я себе недавно покупал секретки на Перова, доволен как слон, цена 200 грн.
нпц центр, на гарматной -озвучили 150 грн./комплект секреток - возьму на всяк случай.....
а вот McGuard где купить?
вот нашел.. http://www.ati.com.ua/view_bb_card_387085.html и нпц центр, или погугли еще
слушай Агнесса а зачем ? потеряется ключ или сломается секретка -гемор еще тот будет чтоб снять колесо......я себе тоже хотел брать - разубедили
Снять геморойно - но ехать без колёс дюже геморойнее.
Я за секретки.
PS - темы обьединил.
У нас в Строгино до сих пор снимают колеса причем раз в месяц стабильно. Возле дома у вольвы скрутили 2 колеса и бросили порогом на кусок обрезаной рельсы замяли капитально его, сейчас он его выпрямил, но ездиет с дыркой. Так что я сразу себе и тестю на логан поставил секретки, о чем не жалею.
самое главное, перед походом в шиномонтаж - заменять секретки на обычные болты. перетягивают там всё - сверх меры.
Я шиномонтажникам сам колеса ношу, и ставлю сам - динамометрическим ключом.
тоже купил такой девайс, но для других целей, изначально.
очень неприятно был удивлен усилием затяжки. в два-три раза болты перетянуты.
зы: в общем, без динамометрического ключа секретки лучше не использовать. недозатяг опасен для жизни, а результатами перезатяга многие форумы пестрят с примерными заголовками:
"десять простых способов сохранить диск и удалить секретки без оригинального ключа"
если машин ночует на стоянке - нафиг нада а еслипросто на тротуаре - конечно есть вероятность того что скрутят..... тут риски надо самой прикидывать.....
Саша прав
обычно по ночам во дворах скручивают кто там бросает своих любимцев.
я поставила изначально секретки, сразу заказала при покупке,........машина ночует во дворе и хотя двор нормальный, все равно так спокойнее
а у знакомого на соседней улице скрутили ночью 2 колеса с лансера Эволюшн ........каждый диск по 27 тыр. (суперэксклюзивные какие-то), а секреток не было! так что каждый решает сам для себя!
У товарища на Аккорде родные диски стоят 24т.р. Вовсе неэксклюзивные... так что вполне возможно...
черт, я же покупал секретки вместе с дисками!
А поставить забыл, куда-то дел их...
и все дружно побежали за секретками ...
думаю сам бы поставил, просто на тех Козеях что стоят у меня уже идут свои болты в наборе под адаптер специфический, да и + это уже как бы и не болты, а гайки.
Короче внутрь адаптер вставляеться а не поверх как на стандартных болтах.
Да и к тому же - я в гараже храню Енота, так спокойнее по любе.
Ну и я немного выпендрюсь.
Нуся ночует в гараже, гараж на территории военной части, часть охраняется солдатиками и злыми собаками, если кто и открутит - так это служивые Секретки покупать думал, но остановило то, что машина не ночует где попало и то, что фактический функционал секретки не равен функционалу болта, а у нас всего 4 болта, выходит с секреткой нагрузка разделится между тремя болтами, а у нас же не таврия.
Секретка держит как и обычный болт, Она отличается только головкой.
У меня машина ночует на улице, возле дома. В округе пока по мелочи подворовывают - дворники там, колпаки, бензин слить..... такэ...но все может быть, поэтому: ставить секретки лишь бы отпугнуть (дешевый вариант) или реально нормальные секретки (вон те, нимецьки) вот и вес смысл разговора.....Но секретки ставить, однозначно!
Вообще это я себе ставил смайлик с офтопиком....
Всем доброго дня!
По своему опыту могу однозначно сказать, что все эти секретки - фигня! Сам столкнулся с ситуацией, когда сломался ключ (а дали его, конечно же, только один ). Приехал я на шиномонтаж и какой-то "Вася" за 15 минут снял мне все 4 секретки! При этом сказал, что если бы у него был его инструмент, то заняло бы все это мероприятие не более 3-5 минут Как он же мне потом рассказал - снять можно абсолютно любую секретку - если, конечно. есть желание. Но в основном их ставят все же на дорогие диски. А уж ставить секретки на наши Енотовские штатные диски - абсолютно ни к чему. Больше мучений для владельца. Так что, как в той песне - "Думайте сами, решайте сами..."
да это из серии все замки для добрых людей...
а так как думаешь с какой машины снимут - с той, что с секретками или с той что без?
так да, я тоже свою секретку ключом отвернул обычным, не увидел, что это она.
Чтоб не прикипали - я смазываю WD и вкручиваю. Если не снимается - я брызгаю WD и откручиваю...
***
Блин, а я оригинальные поставил...
***
Очень не люблю когда 8 заповедь нарушают. Мало того, что супостаты царствия Божьего не наследуют, ещё и урон другим наносят. Поэтому я за секретки (особенно если машина ночует на улице). Да и вообще во всём стараюсь противостоять воровству. Понятно, что украсть могут с любыми защитами, но осложнить жизнь ворюгам, считаю, надо. К маме тут утром приехал, а во дворе Алмера стоит без колёс. Ну и присоединяюсь к предыдущим постам относительно аккуратности при затяжке. Идеально с динамометрическим ключом. На фирменных секретках, как правило, указан момент затяжки. Покупать секретки только с 2 ключами.
Спасибо за совет. Надо ключик прикупить себе тогда.
Ага, секретки...
Мне осенью на ШМ пианые работнички своим новым гайковёртом хвастались. Потом я зимой ночью очень далеко от цивилизации передним правым яму поймал, резина в помойку. Два балонника сломал, но поменял колесо на запаску. Была бы секретка - ночевать в машине пришлось бы...
ИМХО проще колёса застраховать, вместо этого недотянутого или перетянутого гемора, который в любой момент может вылезти. А кому надо - тот и с секретками вас на кирпичи поставит или на брюхо уронит.
Угу. У мяна привалочная часть болтов (не резьба) смазана синтетической смазкой для суппортов
у мня в литье отверстия под болты ...... - родной балонник еле лезет.чуть грязь - не вставить......усиленный крестообразный со старой машинки - вообще не входит!!! про секретки и речи нет.
Exist на нашего енота в качестве аксессуаров предлагает следующие коды секреток Heyner:\
85604
85611
85610
Вот собсно вопрос, кто в курсе, в чем разница и какие наверняка нам подойдут?
***
Болт выкрутил, пришел в магазин и купил подобные секретки
А нам не дали болтики, их не оказалось, ну там скидку сделали, секретки в руки и до свидания! Так что хоть узнала какие болтики нужны Спасибо
ANDREW1958, а можно повторить то, что во втором сообщении после:
***
спасибо, картинку слил )
бывает в к-те 2 ключа, а бывает - 1. Рекомендую обратить на это внимание при покупке
http://sicuplus.mx-live.com/CustomPopup.aspx?Seite=popupschlossdetails&ID=Stahl230
они?
это офф магазин
вот их же
http://sicuplus.mx-live.com/CustomPopup.aspx?Seite=popupschlossdetails&ID=Stahl168
http://sicuplus.mx-live.com/CustomPopup.aspx?Seite=popupschlossdetails&ID=Stahl138
а есть их артикул? в экзисте они есть?
и ключ я так понял в комплекте один
***
Все привет.
Подскажите, вот эти MCGard http://www.sekretki.ru/product/9912/ встанут на Ноут? НЕмного смущает длинна резьбы, 26.4мм. Не упретля ли где-то внутри ступици?
ЗЫ: по поводу секреток. Считаю, что это лучшие. Не реклама. Ставил на 3 авто. Одним авто владел 6 лет. Никаких проблем небыло, ничего не гнулось, не домалось. Правда у меня вся резина на дисках, соответсвенно переобуваю сам.
http://www.kolesa-darom.ru/cheboksary/aksessuars/krepezh/?action=index&ver=10&id=1310
такие нормально подойдут на литьё? какой длины оптимальнее брать болты под литьё лучше?
раньше думал: зачем мне секретки с кольцом? поставил запаску-докатку и понял, что с кольцом надежнее! у литого диска колодцы, а у штампа - его нет
померли "родные" секретки...
25мм. длина резьбы нормально будет на литье?
а то уже 2 дня катаюсь по округе и с "родной" длинной ни у кого нет
***
Спасибо!
А еще у меня все болты под 19 ключ, а допустимо ли если секретка будет под 17? или это особой роли не играет(кроме как двух баллоников)
А почему бы и нет?!
На моём еНоте до последнего времени так и было.
Кроме удобства пользования это ни на что не влияет.
Резьба и конусы прижимные у тех и у тех болтов одинаковые.
А теперь все болты на 17... ЛепотА!
Ключ на 19 убрал из машины.
***
Тоже был такой балонник. За годы пользования износился-подразбился.
Заменил на обычный 17-ый гнутый. Он проще и, уверен, более живучий.
Купив енота и занявшись поиском дисков на лето, всерьез задумался над идеей поставить секретки, о существовании которых прежде никогда не задумывался. В связи с чем прошерстил несколько обсуждений здесь на эту тему и пришел к выводу, что овчинка выделки не стоит. По большому счету, секретки доставляют гораздо больше хлопот хозяину при эксплуатации, чем гипотетическому жулику, положившему глаз на ваши колеса.
Стоимость комплекта дешевых секреток превышает стоимость одного дешевого литого диска. Ставить более продвинутые секретки на дешевые колеса экономически невыгодно.
В результате, на основании множества прочитанных отзывов и описанных проблем на одном только нашем форуме, у меня сложилось ощущение, что секретки являются больше маркетинговым ходом и актом самоуспокоения, нежели действительно действенным (простите за тавтологию) средством защиты колес от несанкционированного снятия.
За исключением случаев использования дорогих колес известных брендов, использование секреток видится мне бессмысленным. И то, дорогую машину с дорогими колесами лучше хранить в гараже, парковать под камерами, а лишние средства пустить на более продвинутую систему сигнализации.
Как считаете?
И еще вопрос: разве в больших городах все еще регулярно промышляют воровством колес? Я уже даже не вспомню, когда в последний раз видел "разутую" машину. Мне кажется, что еще во времена, когда цены на нефть не превышали 10-15 долларов))
Опять-таки велико предложение самых разных дисков самых разных размеров, необходимость в противозаконном промысле должна резко снижаться, разве нет?
***
Я не знаю причем тут маркетинговые ходы, но когда мне моя любимая супруга позвонила в 8.00 и спросила, что за болтики валяются во круг машины я очумело вытаращил глаза и сказал "подбирай немедленно, складывай на коврик и на работу газуй на трамвае"! Придя вечером с работы я пошел первым делом смотреть на машинку. Вижу такую картину, что по диагонали т.е. перед-зад наискосок не хватает ровно по 3-и болта которые моя жена прибрала на коврик, секреточки мои самодельные спасли и еще я под машиной нашел лопнувшую головочку и натфелем правил головку самодельной секретки я был просто счастлив что их поставил!!!!! Авот на следующую ночь мой сосед попрощался с новыми тазиками и резиной кама евро я думаю, что ему было точно обидно до Так что думайте и решайте САМИ!!!
Б/У резина + ржавые диски , закрытые коцаными колпаками , и здоровый , крепкий сон по ночам , ну а кому понты - флаг в руки !
А еще вместо Енота или Крузака - ржавые Жигули.
Моя мысль проста - чем больше авто привлекает внимание , тем выше риск . Машина-сигналка- колёса- секретки - далее везде . Удачи в нелёгком выборе " смотрите все , какая у меня классная машина !!!! ".
2 Андрей, Сергей и Кузя:
Ух, застращали!
У нас по сводкам смотришь, что колеса воруются как правило какие-нибудь действительно дорогие, с GLей всяких там или мазд 6ок, т.е. где только диски под 200 тысяч окажутся.
и неужели Вы думаете, что у профессиональных колесоскрутчиков нет всех возможных вариантов секреток?
В продолжение http://www.clubnote.ru/forum/index.php?s=&showtopic=1237&view=findpost&p=475754, появились вопросы по опыту эксплуатации секреток.
Исходя из прочитанного на форуме, я обратил внимание, что достаточно большое количество форумчан сталкивалось с проблемой срыва головок секреток. В связи с этим у меня два вопроса:
поскольку и обычные болты прикипают, а в случае с секретками проблема усугубляется вероятностью их повреждения, кто-нибудь пробовал обрабатывать или смазывать резьбу во избежания прикипания (кроме общего совета не закручивать до одури);
и второе, при срыве обычно повреждается головка болта или насадка?
Очень интересно узнать подобные нюансы и услышать советы бывалых до покупки каких-то секреток, если я, в конечном счете, все же соберусь покупать
P.S. Перечитал, как-то я слишком занудно все написал, скучно и казенно
А так вопросы из разряда:
Какаву пьём с сахарином.......
- без фанатизма снабжаем болт(ы) и секретки очень небольшим количеством смазки (Литол), вворачиваем в соответствующее отверстие и прогоняем до упора ручками, выворачиваем. Таким образом, всё что заворачиваем и те места куда заворачиваем, снабжаются _достаточным_ количеством смазки, предохраняющей от прикипания и возможного срыва головок. Далее протираем тряпочкой болт(ы)-секретки и ступицу от вероятных излишков смазки и можно ставить колесо на место.
Закручивать крепко, но опять-же - без фанатизма. Четыре года так делаю, дважды в год при смене резины - ничего не прикипело и всё прекрасно отворачивается. На предыдущем еНОТе - ещё три года так делалось. Да, - секретки стандартные Nissan - c "розочкой" на голове использую.
Скажите уважаемые как бороться с прикипанием самого колесного диска, уже не первый раз мучаюсь при смене резины прикипают передние колеса, задние снимаются без проблем.
медный спрей
Спасибо за советы!
***
"Рабочая температура до 130 °C. Литол представляет собой антифрикционную многоцелевую водостойкую смазку...."
Это из Википедии. Для целей антиприкипания колёсных болтов - вполне. Графитные смазки менее термостойкие (до +70-80 °C)
Ступицы, в местах соприкосновения с колесным диском, покрыть из баллончика "медным" спреем, следя чтобы не попал оный на диски и прочие детали непосредственно участвующие в тормозном процессе.....
При попытке шиномонтажников использовать пневмо-отвёртки давать пинка в любое доступное на них место и валить из такого "сервиса"...
***
Купфер, натюрлих, йа-йа!
Вещь полезная в хозяйстве, в любом случае пригодится, надо обзавестись))
http://www.exist.ru/catalog/goods/11/223/5c102529
LIQUI MOLY
Паста медная Kupfer-Paste 100г
http://www.exist.ru/cat/UCat/7/223/0D007CB8
LIQUI MOLY
Медная паста (100ml)
в чем отличие, я не нашел в цене разница 100р
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)