Маслице и его замена, Какое масло льём в двигатель? Опции

[Krusty]

Короче типа ребрединг по своему, при условии что евро масло для ниссан делает точно тотал. А про тотал-елф это точно на сегодня? Года 4-ре назад проскакивала такая информация, а может просто наши дилеры заказали у кого другого, согласовали с ниссановцами и льют в ОЕМ тару?

Ну сам ещё раз посмотри, куда уж красноречивей:
http://www4.total.fr/pdf/elf-lubricants/pr...rochure2012.pdf
И оригинальную моторку, и масла для АКП и МКП, и антифриз - всё для ниссана делает Тотал-Эльф (один из масляных монстров с очень большими возможностями и добротными продуктами).
Плюс сравнение анализов которые есть в наличие. Плюс, как я читал, Тотал-Эльф в данном случае совместно с Ниссаном, выборочно и периодически берёт на анализы отроботку с ТО. И вообще Тотал-Эльф обладает очень большой аналитической базой по отработке с разных двигателей. И т.д. Так что я не могу себе даже представить предположенную тобой ситуацию. Да и реальных мотивов для неё не вижу.

[enot1971]

Знатоки: сделайте список для несведующих,синтетика, полусинтетика, минералка, подходящие для Енота, а то двадцать страниц научных выкладок, в которых сало кто разбирается. А так уж хочется просто взять список и выбрать скажем по цене. Заранее благодарен

[Krusty]

gosh, всё гораздо проще. Просто проанализируй всю известную тебе информацию по работе автопроизводителей с их дилерами (в данном случае Рено-Ниссан с их главой в лице Карлоса Гона - прозванного убийцей расходов ) и сделай выводы. Всё встанет на свои места. Если совсем коротко, то зачем в современном глобальном мире, где каждая копейка на учёте, создавать лишние логистические проблемы и увеличивать расходы будь-то на спец продукты (когда без них можно прекрасно обойтись), или расширение линейки эксплуатационных жидкостей? Проще и выгодней пойти по пути унификации.
Тотал-Эльф чётко рекомендует нам масла вязкостью 5W30 (как и большинство маслопроизводителей) потому, что прекрасно знает особенности наших движков. Об этом прекрасно знает и Ниссан Поэтому в мануале и написано: "предпочтительно использовать масла 5W30". Причём в самом широком температурном диапазоне. Но Ниссану надо сэкономить копейку, ибо как в старом анекдоте - а если 10 бабушек, то рубль получается Поэтому и взята сороковка. Тем более, что высокотемпературная вязкость именно у этой сороковки наименьшая из данной линейки с аналогичными характеристиками и хоть чутка, но приближена к тридцаткам. Плюс на практике доказано, что её использование не приводит к проблемам, покрайней мере в гарантийный период, а это 100 000 км (больше Ниссану и не нужно ). Но из опыта клубней мы знаем, что и большие пробеги не проблема. Т.е. наш двигателель в этом плане надёжный и способен мириться с таким. Плюс у Ниссана появляется перестраховка на случай ну очень большой жары и одновременного конкретного отжига, в купе с некоторыми возможными неисправностями, например, системы охлаждения. Так что согласись, логика в действиях Ниссана есть. Но это всё равно не значит, что для не изношенного нашего двигателя сороковка является родной Это приемлимое допущение, нужное Ниссану
Про заводскую заливку, важность личного (индивидуального) опыта и практически отутствие разницы между маслами Тотал и Эльф - напишу позже.

Знатоки: сделайте список для несведующих,синтетика, полусинтетика, минералка, подходящие для Енота, а то двадцать страниц научных выкладок, в которых сало кто разбирается. А так уж хочется просто взять список и выбрать скажем по цене. Заранее благодарен

И так почти каждый день А можно и не читать 20 страниц, а просто просмотреть хотя бы ту, на которой Вы сами написали Там, например, есть пост 1892 и в нём есть варианты
И простите, но за чем Вам про синтетику, полусинтетику и т.д. если без научных выкладок, в которых мало кто разбирается, не обойдёшься? Ладно, скажу - синтетику.


Сообщение отредактировал Krusty - 21.2.2013, 13:21

[enot1971]

Если просят именно список на каждой странице, значит он людям нужен.
И неужели не проще один раз написать список нежели настоятельно учить читать 100 страниц ненужной мне инфы. Мне как и многим нужно знать что подходит с точки зрения знатоков. Т,Е пошел и купил.
Я говорил про некую сводную таблицу, синтетика, полусинтетика, минералка

Сообщение отредактировал enot1971 - 21.2.2013, 14:06

[Андрес]

И так почти каждый день smile.gif А можно и не читать 20 страниц, а просто просмотреть хотя бы ту, на которой Вы сами написали smile.gif

Krusty, это называется "Легче убить, чем прокормить" такова уж твоя "доля" в этой теме, за что огромный респект. Имхо Вам проще составить требования к маслу, как это сделали на оил. клубе по ВАЗ: например масло лучше с такими характеристиками:
1. Вязкость от 1 до 3,
2. Щелочное 9-10 и т.д. и т.п.
А с такими вопросами: Посоветуйте масло? - отправлять в конкретный пост №.... или в ФАК. Пусть немного почитают, что на канистрах написано, для общего развития. Самим полезней будет. Правда скучно. Никого не хотел обидеть всё написанное имхо.

Сообщение отредактировал Андрес - 21.2.2013, 15:01

[Krusty]

Если просят именно список на каждой странице, значит он людям нужен.
И неужели не проще один раз написать список нежели настоятельно учить читать 100 страниц ненужной мне инфы. Мне как и многим нужно знать что подходит с точки зрения знатоков. Т,Е пошел и купил.
Я говорил про некую сводную таблицу, синтетика, полусинтетика, минералка

Нужен. Только в клубе, простите, нет отношений заказчик - исполнитель А есть добровольное дружеское общение братьев по оружию Плюс я придерживаюсь мнения, что лучше человеку показать как ловить рыбу И те кто хотел понять как это делать (а таких здесь много) - всё прекрасно поняли. Плюс, у нас нет фака. Плюс, многие масла постоянно модернизируются. Плюс, некоторые масла исчезают из продажи. Плюс, появляются новые данные. Плюс, постоянно приходят новые люди (например, как Вы), которые даже не хотят прочесть 1 страницу. Плюс, у всех разные потребности, обстоятельства, условия эксплуатации, состояние двигателя. Плюс, одному нужен список, а другой хочет подробно разобраться. И т.д. Так что я не против - Вы, или кто другой, можете взять на себя сведение всего этого в одно целое. Я перелопатил тонны информации, чтобы получить ответы на интересующие меня вопросы и честно делюсь ими с народом. Если кого такая форма не устраивает - всегда можно проделать тоже самое самостоятельно. Или воспользоваться рекомендациями Ниссана
На счёт пошёл и купил - в предыдущем посте я указал на номер сообщения где есть даже цены на пару продуктов.

Сообщение отредактировал Krusty - 21.2.2013, 14:46

[enot1971]

Жаль в личку Вам Krysty, написать не получается. Также жаль, что прошу совета и нет четкого ответа, как Вы говорите брату по оружию.

[Krusty]

Krusty, это называется "Легче убить, чем прокормить" такова уж твоя "доля" в этой теме, за что огромный респект. Имхо Вам проще составить требования к маслу, как это сделали на оил. клубе по ВАЗ: например масло лучше с такими характеристиками:
1. Вязкость от 1 до 3,
2. Щелочное 9-10 и т.д. и т.п.
А с такими вопросами: Посоветуйте масло? - отправлять в конкретный пост №.... или в ФАК. Пусть немного почитают, что на канистрах написано, для общего развития. Самим полезней будет. Никого не хотел обидеть всё написанное имхо. Правда скучно.

Андрес, спасибо за понимание!
Но видешь какя штука - про требования, вязкость, щёлочное, всякие Лоу Сапсы и прочие, прочие параметры я уже писал. Те кто увидел это в тот момент и хотел понять - поняли. Дело ещё осложняется тем, что нам подходят масла из широченной линейки по вязкости. И какое масло оптимальней выбрать, зависит от условий эксплуатации, состояния двигателя, бензина, предпочтений и т.д. Поэтому при всём моём желание я не смогу всё свести к нескольким предложениям. А если бы даже и получилось, то всё равно это не поможет - придут новые люди и начнётся всё с начала. Одному список, другому - а почему так? и т.д. Если бы я был барыгой и приследовал бы маркетинговые цели - всё было бы проще Я просто бы показывал пальцем на нужное название Но я таковым не евляюсь.

Жаль в личку Вам Krysty, написать не получается. Также жаль, что прошу совета и нет четкого ответа, как Вы говорите брату по оружию.

Да? Странно... Ну тогда здесь наверно пишите.
Почему нет чёткого ответа? Вам мало 3 масел? Хорошо, сейчас пообедаю и ещё несколько вариантов дам.
С синтетиками не загоняйтесь, сейчас почти на всех канистрах написано фулли синтетик - их и берите. Других масел я и не советую. Другое дело, что между ними есть разница. Но это опять придётся объяснять, а Вам это не нужно
Понял почему в личку не получается написать - она у меня переполнена. Почищу после обеда.

Сообщение отредактировал Krusty - 21.2.2013, 15:11

[Андрес]

Krusty, тогда может быть Вам объединить посты.
Новичок Вопрос: какое масло лить?
Krusty Ответ: читаем посты №35, №999, №50838
Как то так к примеру. Я всю тему прочитал, а некоторые страницы по несколько раз, так для уточнения каких-то вопросов приходится лазить по всей теме, не скажу, чтобы влом, но хотелось бы полегче.

Сообщение отредактировал Андрес - 21.2.2013, 15:29

[enot1971]

И чего Krusty злишься, напиши список для нас с Новичком,трех достаточно конечно, а производитель кто, пожааалуйста просим.Неужели тяжело.
Уважаем, ценим, ждем

Сообщение отредактировал enot1971 - 21.2.2013, 15:30

[Иваныч1]

Респект Krusty. Терпеливый ты мужчина.

[Krusty]

Гыыыы...
Братцы, спасибо за добрые слова!
enot1971, я, конечно, бывает, что злюсь, но не в данном случае. Ты попросил просто список, я показал 3 варианта. Теперь ты спрашиваешь, кто производитель А я даже не знаю, что сказать в ответ... Производитель чего? Этих масел? Производитель Шелла - Шелл, Мобила - Мобил, ЗИК-а - ЗИК...
Сейчас ещё подкину несколько вариантов.

[Krusty]

Собственно масла можно разделить на несколько категорий. Но дабы получился, как просят, ёмкий, максимально простой и универсальный под различные условия эксплуатации (включая бензин) список, ограничимся 2-мя категориями. И возьмём самые распространённые и доступные по всем регионам масла, без экзотики.
1 категория - Масла соответствующие по характеристикам оригинальному Ниссан 5w40, но с более правильной вязкостью 5w30. Эти все масла относятся к группе АСЕА А3, они полнозольные и рассчитаны под любой бензин. По сравнению со второй группой они чуть менее экономичны в плане расхода бензина (разница не более 3%), но в теории должны давать несколько лучшую защиту двигателя в жару и при отжигах за счёт большей высокотемпературной вязкости. Первые два масла имеют честный допуск МВ 229.5 - это хорошо.
Shell Helix Ultra E 5w30 - (АСЕА А3)
ZIC XQ 5w30 - (АСЕА А3) - дополнение: на момент 10.12.13. не имеет сУрьёзного одобрения МВ-229.5. Пакет мог осттаься тем же и тогда всё зашибись. Но мог и измениться. В таком случае - нет уверенности, что-либо утверждать
Neste citi pro LL 5w30 - (АСЕА А3) - оно чуть проще первых двух, но наш соклубник denver на 1,6 проехал на нём больше 200 000 км, общий пробег перевалил за 300 000 км, без жора масла и периодически отжигая. Дополнение: данное масло поменяло пакет присадок в лучшую сторону - по данным производителя оно соответствует МВ-229.5 (хотя официально и не одобрено).

2 категория - Масла с меньшей вязкостью. Относятся к АСЕА А1 и А5. У них же может быть спецификация ILSAC.
Comma Xtech 5w30 - (ACEA A5) - очень многие в клубе ездят на ней. Пробег у многих хоть и меньше, но тоже внушает. Из минусов: не самое высокое щёлочное число - 7,8 (хотя терпимое). Следовательно нужен хороший бензин и несколько меньшие интервалы между заменой.
Mobil 1 New Life 5w30 - оно же Mobil 1™ x1 5W-30 - (ACEA A5) - щёлочное тоже меньше 10, те же рекомендации, что и к Comma.
Лукойл Люкс 5w30 - (ACEA A5) - масло с хорошими одобрениями и соответствиями. Щёлочное число 10,1. Подходит под любой бензин и чуть большие интервалы замены, чем Comma и Mobil. Дополнение на 10.12.13.: масло видоизменилось по составу. На сайте оно ещё представлено. Но в продаже практически не встретишь. На смену ему идёт LUKOIL GENESIS 5W-30 (масло судя по всему не плохое, но требуются дополнительные пояснения - в дальнейшем, надеюсь, представлю.

Выбираем масло из этих списков. Или другое по своему желанию, аналогичное по характеристикам вышеперечисленным. Заливаем, ездим, смотрим, как оно ведёт себя именно в вашем двигателе и при вашей эксплуатации. Если нет жора, не появляются отложения под маслозаливной крышкой, то ездим и не паримся.
Категорически не советую ездить на масле по 15 000 км. Ибо по лабораторным анализам (с профилированного форума и доказанных в ходе натурных тестов)) ни одно масло в тяжелых условиях эксплуатации (зима, холодные заводки, езда на непрогретом двигателе, езда на короткие расстояния, пробки, отжиги, в том числе и летние, жара, несамый лучший бензин и т.д.) не выхаживает и 10 000 км. Дилеры в неформальной беседе это подтверждают. Следовательно, в таких условиях меняем масло максимум через 8 000 км. При нормальных условиях - через 10 000 км. БОльшие пробеги - под свою ответственность:-) Сам меняю через 7 000 - 8 000 км (или 2 раза в год).




Ну чего? Где комменты? Так устроит? Всё понятно? Могу ещё ссылки на оф. сайты масел приложить, ещё чего... Не, не стоит и так несложно найти, если кому понадобиться. Я бы, конечно, ещё информации добавил, но боюсь, что опять будут жалобы на перегруженность. Если что, то буду вносить изменения. Так что смотрите, если устраивает, то у меня просьба к братве - в следующий раз когда придёт новичок и спросит какое лить?, то пишите, пожалуйста, ему в ответ, как предложил Андрес, смотри на 96 сранице пост 1911.
Пришлось сразу вносить изменения: У Несте, хоть в спецификации написано МВ 229.3, но при проверке это не подтвердилось - в списках Мерседеса оно не значится:-))) Но масло всё равно хорошее - 268 тыков (из них последние 170 на нём) - это не хухры-мухры.

[Андрес]

Переваривают.

[Krusty]

Сам как считаешь? Пойдёт?

[Иваныч1]

Если уж отправлять новичков к твоему посту, то не мешало бы отметить еще раз, что судя по лабораторным анализам (с профилированного форума) ни одно масло в тяжелых(эксплуатация) условиях не выхаживает и 10-ти тык., не говоря о рекомендованных дилерами 15-ти. Замена не более 7-ми тык., а на минералке вообще 5.
Кстати на екзисте про азиатское ниссан 5в30 появилось - замена не более 10-ти тык. и пишут теперь красиво - основа на гидрокрекинге.

[DRON 33]

Спасибо тебе Krusty за всё, МУЖИК, уважуха тебе и респект!!!

[zoon]

Молодец, Krusty, как говорят, респект и уважуха
Большинство просителей видимо этого и ждали
Теперь, добавить этот, 1911-ый, пост в ФАК и отправлять всех заинтересованных туда.
Кто хочет узнать больше - будут читать всю ветку (и не только её).

Сообщение отредактировал zoon - 21.2.2013, 19:59

[ANDREW1958]

***

Сообщение отредактировал ANDREW1958 - 15.7.2020, 23:29

[Krusty]

Если уж отправлять новичков к твоему посту, то не мешало бы отметить еще раз, что судя по лабораторным анализам (с профилированного форума) ни одно масло в тяжелых(эксплуатация) условиях не выхаживает и 10-ти тык., не говоря о рекомендованных дилерами 15-ти. Замена не более 7-ми тык., а на минералке вообще 5.
Кстати на екзисте про азиатское ниссан 5в30 появилось - замена не более 10-ти тык. и пишут теперь красиво - основа на гидрокрекинге.

Гыыыыыы... Всё, замяли про несуществующие эстеры значит? Про буковку "Е" - которая типа подтверждала наличие оных? Перестали народу мозХ пудрить? Ещё бы сроки замены несколько более реальными сделали - вообще бы были молодцы Хотя и так - прогресс на лицо
По срокам замены понял - учту, дополню.